全文 | 法國(guó)知名雜志《視點(diǎn)Le Point》采訪王輝耀

2025年3月6日

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2025年3月6日，全球化智庫(kù)（CCG）理事長(zhǎng)王輝耀接受法國(guó)著名媒體《觀點(diǎn)》周刊（Le Point）記者采訪，圍繞特朗普重返白宮后給世界帶來(lái)的動(dòng)蕩等熱點(diǎn)議題分享看法。以下為采訪全文：

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：自唐納德·特朗普重返白宮以來(lái)，他給世界帶來(lái)的動(dòng)蕩，讓歐洲人感覺(jué)時(shí)間已經(jīng)過(guò)去了很久。從中國(guó)角度看，是否有同樣的感受？

王輝耀：今年3月4日，特朗普在國(guó)會(huì)聯(lián)席會(huì)議上發(fā)表其重返白宮后的面向美議員的第一次正式講話，他提到：“我們?cè)?3天內(nèi)取得的成就比大多數(shù)政府在4年或8年內(nèi)取得的還多。”事實(shí)上，他的理念、行動(dòng)、思維方式和敘事已經(jīng)延續(xù)了8年，且他始終處于公眾視野之中，無(wú)論是因丑聞、審判，還是在競(jìng)選期間遭遇的刺殺未遂事件。

許多國(guó)家都擔(dān)憂民粹主義和極端主義（無(wú)論是右翼還是左翼）在美國(guó)的影響下愈發(fā)壯大，不論是拜登還是特朗普?qǐng)?zhí)政，這一趨勢(shì)都在持續(xù)。在中國(guó)，人們也有類似的感受，特朗普同樣主導(dǎo)著公共話語(yǔ)。而現(xiàn)在，他的強(qiáng)勢(shì)回歸已成事實(shí)。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：您如何看待特朗普的新任期？

王輝耀：與特朗普的第一任期相比，這次他的視野更為廣闊：他希望鞏固北美。他在國(guó)會(huì)演講時(shí)甚至公開(kāi)表示，想要買下格陵蘭島，想要使加拿大成為美國(guó)的第51個(gè)州，并希望將墨西哥灣更名為“美國(guó)灣”。這可能會(huì)促成某種形式的美洲或北美聯(lián)盟。

與第一任期不同，此次特朗普不再主要聚焦于民主與專制、自由主義與威權(quán)主義之間的意識(shí)形態(tài)對(duì)立。他的核心標(biāo)準(zhǔn)是經(jīng)濟(jì)利益：如果他認(rèn)為某個(gè)國(guó)家從美國(guó)獲取了不當(dāng)?shù)膬?yōu)勢(shì)，無(wú)論是民主國(guó)家還是專制國(guó)家，他都會(huì)采取行動(dòng)。因此，他的戰(zhàn)略與以往任何一位美國(guó)總統(tǒng)截然不同。這是一種真正的范式轉(zhuǎn)變，更傾向于支持多極世界，而非西方國(guó)家與其他國(guó)家之間的對(duì)抗。

在巴黎AI行動(dòng)峰會(huì)上，中國(guó)、法國(guó)、印度、歐盟在內(nèi)的60個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織共同簽署了《關(guān)于發(fā)展包容、可持續(xù)的人工智能造福人類與地球的聲明》，美國(guó)和英國(guó)未簽署該聲明。而在聯(lián)合國(guó)，俄羅斯和美國(guó)在某些與烏克蘭相關(guān)的問(wèn)題上投下了相同的票。

在慕尼黑安全會(huì)議上，美國(guó)副總統(tǒng)萬(wàn)斯表示，中國(guó)不是威脅，歐洲反而需要反思其在價(jià)值觀、言論自由和人權(quán)方面的立場(chǎng)。這表明，西方不再是一個(gè)完全團(tuán)結(jié)在美國(guó)身后的整體，也反映了當(dāng)今世界的復(fù)雜性。

因此，我們應(yīng)當(dāng)尋求歐洲與中國(guó)之間的共同點(diǎn)，因?yàn)槲覀冊(cè)诰S護(hù)多邊主義、保護(hù)世界貿(mào)易組織（WTO）、堅(jiān)持氣候變化《巴黎協(xié)定》和捍衛(wèi)人權(quán)方面有著共同利益。在特朗普2.0時(shí)代，我們的共同點(diǎn)可能比分歧更多。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：現(xiàn)在針對(duì)美國(guó)存在諸多批評(píng)，中國(guó)將如何從中受益？

王輝耀：與歐洲相比，中國(guó)對(duì)特朗普的回歸準(zhǔn)備得更充分。中國(guó)早已經(jīng)歷了特朗普第一任期的挑戰(zhàn)，例如2017年爆發(fā)的首輪貿(mào)易戰(zhàn)，以及對(duì)部分產(chǎn)品征收的25%關(guān)稅，這些政策在拜登執(zhí)政期間仍然持續(xù)。然而，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成功調(diào)整并實(shí)現(xiàn)多元化發(fā)展，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)、綠色轉(zhuǎn)型和人工智能等領(lǐng)域取得了長(zhǎng)足進(jìn)步。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：中國(guó)將如何應(yīng)對(duì)新一輪爆發(fā)的貿(mào)易戰(zhàn)？

王輝耀：中國(guó)加強(qiáng)了經(jīng)濟(jì)開(kāi)放。中國(guó)對(duì)40多個(gè)最不發(fā)達(dá)國(guó)家的出口產(chǎn)品實(shí)行零關(guān)稅，與特朗普提高對(duì)所有國(guó)家的關(guān)稅不同，中國(guó)正在降低許多國(guó)家的關(guān)稅，尤其是非洲國(guó)家。中國(guó)與非洲和東盟的貿(mào)易正在增長(zhǎng)。七年前，美國(guó)還是中國(guó)的第一大貿(mào)易伙伴，而如今，東盟已取而代之。

特朗普的政策在一定程度上使美國(guó)陷入孤立，從而推動(dòng)其他國(guó)家加大與中國(guó)的貿(mào)易往來(lái)。如今，中國(guó)與“一帶一路”沿線國(guó)家的貿(mào)易額已超過(guò)其與G7國(guó)家的貿(mào)易額。這場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)可能會(huì)進(jìn)一步促使中國(guó)與其他國(guó)家擴(kuò)大貿(mào)易。因此，目前中國(guó)并不十分擔(dān)憂，尤其是因?yàn)橹忻蕾Q(mào)易如今僅占中國(guó)對(duì)外貿(mào)易總額的13%至14%。

此外，中國(guó)的回應(yīng)相對(duì)克制。美國(guó)幾乎對(duì)所有類別的中國(guó)商品都加征了關(guān)稅，而中國(guó)僅對(duì)不到100類商品采取了反制措施。同時(shí)，中國(guó)仍然保持相對(duì)開(kāi)放的態(tài)度，歡迎外國(guó)投資。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：然而，中國(guó)和歐洲之間仍存在多重緊張關(guān)系，比如2021年被凍結(jié)的《中歐全面投資協(xié)定》，以及2022年由于人權(quán)問(wèn)題而導(dǎo)致的互相制裁。未來(lái)中歐如何能夠重新在良好的基礎(chǔ)上展開(kāi)合作？

王輝耀：歐洲和中國(guó)有許多共同的利益。中歐都擁有非常古老的文明，彼此之間沒(méi)有邊界沖突，擁有重要的人文、旅游、學(xué)術(shù)和文化交流，共同致力于多邊主義。我們都希望落實(shí)氣候變化《巴黎協(xié)定》，而中國(guó)在綠色能源領(lǐng)域處于領(lǐng)先地位，是全球最先進(jìn)的國(guó)家之一。同時(shí)，中國(guó)在世貿(mào)組織改革和世界衛(wèi)生組織方面也具有許多協(xié)同作用。中國(guó)的聯(lián)合國(guó)會(huì)費(fèi)繳納比例已達(dá)20%，如果美國(guó)退出國(guó)際機(jī)構(gòu)，全球治理體系的主要支柱將剩下中國(guó)和歐洲這兩大經(jīng)濟(jì)體，中歐將肩負(fù)起維護(hù)全球體系的責(zé)任，防止因美國(guó)的撤離而引發(fā)動(dòng)蕩。中國(guó)和歐洲需要在道義層面提升自身的影響力，共同推動(dòng)全球治理的穩(wěn)定與發(fā)展。

歐盟曾在中國(guó)與美國(guó)的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)中盲目跟隨美國(guó)，將中國(guó)定義為“系統(tǒng)性對(duì)手”，并對(duì)新疆、西藏和香港實(shí)施制裁?，F(xiàn)在是重新推動(dòng)《中歐全面投資協(xié)定》的最佳時(shí)機(jī)。這些制裁針對(duì)的是前任中國(guó)政府和前任歐洲議會(huì)。我們現(xiàn)在完全可以解除所有制裁。在我最近訪問(wèn)巴黎時(shí)，我提議，讓歐洲大企業(yè)在中國(guó)的合資企業(yè)將投資回流到法國(guó)、德國(guó)、西班牙及其他歐洲國(guó)家，甚至可以投資于全球南方國(guó)家，比如非洲。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：據(jù)說(shuō)特朗普試圖拉攏俄羅斯，使其疏遠(yuǎn)中國(guó)。您對(duì)此如何看待？

王輝耀：這不會(huì)發(fā)生。中俄之間有著悠久的交流歷史，并且經(jīng)濟(jì)互依性日益增強(qiáng)。確實(shí)，歷史上曾出現(xiàn)過(guò)許多問(wèn)題。中俄之間的邊界線長(zhǎng)達(dá)4000多公里，是世界上最長(zhǎng)的陸地邊界，但在過(guò)去的30到40年里，我們保持著非常好的關(guān)系。此外，俄羅斯目前與中國(guó)經(jīng)濟(jì)聯(lián)系非常緊密，俄羅斯的GDP可能和中國(guó)廣東省的GDP相當(dāng)。俄美關(guān)系的正?；瑑H僅是因?yàn)槊绹?guó)希望從烏克蘭問(wèn)題中脫身。

但俄羅斯和美國(guó)不會(huì)聯(lián)合對(duì)抗中國(guó)，因?yàn)槎砻乐g超過(guò)70年的不信任關(guān)系不會(huì)在一夜之間消失。蘇聯(lián)解體時(shí)，俄羅斯曾試圖靠近歐盟來(lái)接近西方，但這一嘗試失敗了。俄羅斯與烏克蘭的這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)將留下至少20到30年的創(chuàng)傷。我不認(rèn)為俄羅斯會(huì)完全轉(zhuǎn)向西方陣營(yíng)，并且轉(zhuǎn)而反對(duì)中國(guó)。中俄兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)合作已帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的雙贏利益，而且俄羅斯知道中國(guó)是可靠的。盡管受到制裁，俄羅斯經(jīng)濟(jì)仍然保持4%的增長(zhǎng)，這在很大程度上得益于中國(guó)。短期內(nèi)，俄美關(guān)系會(huì)有所改善，因?yàn)樗麄兌枷Ｍ叱鰬?zhàn)爭(zhēng)困境。但僅此而已，這不會(huì)是尼克松時(shí)刻。中國(guó)和所有人都是朋友，中俄合作既不針對(duì)第三方，也不受第三方因素影響。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：特朗普政府對(duì)烏克蘭的放棄促使歐洲加強(qiáng)戰(zhàn)略自主。那么，中國(guó)對(duì)歐洲防務(wù)的立場(chǎng)是什么？

王輝耀：如果這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)能夠在美國(guó)的幫助下通過(guò)和平方式解決，并且有足夠的保障，不僅來(lái)自美國(guó)，還有來(lái)自歐盟、中國(guó)、巴西、印度、南非和聯(lián)合國(guó)的保障，歐盟就不需要花費(fèi)如此巨額的資金用于國(guó)防，將軍費(fèi)開(kāi)支增加到GDP的5%，這是一個(gè)巨大的成本，會(huì)剝奪歐盟公民當(dāng)前的生活水平。特朗普上任后要求北約成員國(guó)將國(guó)防開(kāi)支占其GDP的比重從目前的2%提高至5%，從而更多地采購(gòu)美國(guó)軍火廠生產(chǎn)的武器。實(shí)際上，將更多資金投入到民生領(lǐng)域會(huì)更為可取。中歐關(guān)系的改善可以成為歐洲和烏克蘭和平的保障。中國(guó)參與這一和平進(jìn)程非常重要。美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)皮特·赫格塞思曾表示，美國(guó)不會(huì)派遣軍隊(duì)進(jìn)入烏克蘭，而是需要?dú)W洲部隊(duì)和非歐洲部隊(duì)。這意味著中國(guó)、印度、巴西，可能也會(huì)參與。那么，為什么不派遣一支聯(lián)合國(guó)維和部隊(duì)呢？

中國(guó)是安理會(huì)常任理事國(guó)中派遣維和部隊(duì)最多的國(guó)家。通過(guò)讓中國(guó)參與，這一新的安全保障將會(huì)為烏克蘭和俄羅斯所接受。俄羅斯不會(huì)接受來(lái)自法國(guó)、英國(guó)和德國(guó)的歐洲部隊(duì)，這就等于是在戰(zhàn)斗中驅(qū)逐北約部隊(duì)后又讓北約部隊(duì)回來(lái)了。相反，如果派遣中國(guó)部隊(duì)進(jìn)入烏克蘭，普京可能會(huì)接受。這將是與印度、土耳其、南非和巴西一道的維和力量。通過(guò)這種中國(guó)主導(dǎo)的維和力量參與和平進(jìn)程，歐盟國(guó)家將不再需要那么高的國(guó)防預(yù)算。這將有助于歐盟國(guó)家解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，避免類似“黃背心”運(yùn)動(dòng)或德國(guó)GDP停滯的情況，并應(yīng)對(duì)移民問(wèn)題。若金磚國(guó)家參與烏克蘭維和行動(dòng)，俄羅斯也將更為安心。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：法國(guó)海軍今年在印太地區(qū)開(kāi)展了一次演習(xí)任務(wù)。2024年該任務(wù)宣布時(shí)，中國(guó)媒體曾發(fā)表批評(píng)意見(jiàn)。此后，法國(guó)的這次任務(wù)是如何被看待的？

王輝耀：這種做法并沒(méi)有留下好印象。中國(guó)并沒(méi)有將艦船或航空母艦派往黑?；蛴⒓{，且此類行動(dòng)的時(shí)機(jī)亦顯得并不妥當(dāng)。特朗普新政府不再那么意識(shí)形態(tài)化，他們不再聲稱要保護(hù)臺(tái)灣或香港的所謂“民主”。中國(guó)與印度已就在喜馬拉雅地區(qū)有爭(zhēng)議的邊界巡邏達(dá)成協(xié)議。與日本也是如此：日本外長(zhǎng)已經(jīng)訪問(wèn)過(guò)中國(guó)，中國(guó)外長(zhǎng)王毅也將訪問(wèn)日本。因此，在印太地區(qū)，美國(guó)、法國(guó)、英國(guó)或其他歐洲國(guó)家的軍隊(duì)或航空母艦是不必要的。我們最好都堅(jiān)持自己的領(lǐng)土和水域，確保安全并開(kāi)展更多貿(mào)易。

法國(guó)《觀點(diǎn)》記者：然而，中國(guó)海軍編隊(duì)正在開(kāi)展“環(huán)澳航行”，并在悉尼附近進(jìn)行了實(shí)彈演習(xí)，引發(fā)了澳大利亞政客的強(qiáng)烈反應(yīng)。中國(guó)海軍通過(guò)這一任務(wù)傳遞了什么信號(hào)？

王輝耀：中國(guó)只是對(duì)美國(guó)、澳大利亞、日本和菲律賓做出回應(yīng)，這些國(guó)家曾多次在中國(guó)南海采取類似行動(dòng)。這是中國(guó)唯一一次做出反應(yīng)。這不是挑釁，而是對(duì)美國(guó)、澳大利亞和菲律賓對(duì)中國(guó)挑釁行為的回應(yīng)。

（本文依據(jù) Le Point發(fā)表的采訪實(shí)錄翻譯整理，未經(jīng)本人審閱，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處）