關(guān)于降低關(guān)稅 中美智庫對話上的思想碰撞

為了緩解美國國內(nèi)創(chuàng)紀(jì)錄的通貨膨脹率，拜登政府就是否取消部分對華關(guān)稅已爭執(zhí)多時(shí)。相關(guān)討論主要圍繞前總統(tǒng)特朗普對價(jià)值約3700億美元的中國輸美產(chǎn)品征收的“301條款”關(guān)稅進(jìn)行。美國財(cái)長耶倫等政府內(nèi)部人士認(rèn)為，這其中許多關(guān)稅是“非戰(zhàn)略性的”，增加了美國消費(fèi)者和企業(yè)的成本。但美國貿(mào)易代表戴琪等人認(rèn)為，關(guān)稅是美中貿(mào)易關(guān)系中的“一個(gè)重要杠桿”。中美關(guān)稅問題現(xiàn)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻，引發(fā)多方關(guān)注。

近期，CCG舉辦了中美智庫線上對話，全球化智庫（CCG）理事長王輝耀與亞洲協(xié)會(huì)政策研究所副所長和前美國代理副貿(mào)易代表溫迪·卡特勒（Wendy Cutler）、中國國際貿(mào)易學(xué)會(huì)會(huì)長，前商務(wù)部美大司副司長金旭、彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所所長亞當(dāng)·波森（Adam Posen）、美國商會(huì)副會(huì)長、中國中心主任杰里米·沃特曼（Jeremie Waterman）以及美中貿(mào)易全國委員會(huì)主席克雷格·艾倫（Craig Allen）就中美關(guān)稅問題展開了深入探討。

王輝耀：非常歡迎各位參加“第八屆中國與全球化論壇”，我是王輝耀，CCG理事長。這是關(guān)于中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系再連接、通脹、關(guān)稅以及前景展望的一次特別的對話。

2022年是尼克松總統(tǒng)和周恩來總理劃時(shí)代的跨太平洋握手50周年，現(xiàn)在中美這兩個(gè)國家是世界上最大兩大經(jīng)濟(jì)體，但是現(xiàn)在兩國之間的關(guān)系日益緊張，甚至出現(xiàn)了脫鉤的情況，競爭逐漸地加劇，所以中美也需要更多的對話，更多的溝通，拜登政府正在對坑通脹的飆升并且還剩下四個(gè)月時(shí)間就要進(jìn)行中期選舉了。中國正在抗擊疫情并且要在這一年要達(dá)成5.5%增長的速度也是有巨大的挑戰(zhàn)。上周，我們和世界銀行的專家進(jìn)行了對話，他們對中國經(jīng)濟(jì)展望是中國達(dá)不到5.5%，把這個(gè)數(shù)字調(diào)到了4.3%。我們在國內(nèi)看到了很多的呼吁，呼吁美國降低和放棄加征對華關(guān)稅，同時(shí)也呼吁中國采取同樣做法。經(jīng)濟(jì)遭遇困難，促使兩國重新思考相關(guān)戰(zhàn)略，思考如何才能讓雙方的經(jīng)濟(jì)在某種程度上實(shí)現(xiàn)理性掛鉤。

溫迪是貿(mào)易界的資深人士，一直在做貿(mào)易方面的工作，你已經(jīng)贏得了很多談判，也是美國TPP的首席談判代表。你總是關(guān)注太平洋，亞太地區(qū)?，F(xiàn)在我們看到保護(hù)主義，自由貿(mào)易制造了很多挑戰(zhàn)。很高興看到MC12的會(huì)議取得了一些進(jìn)展，包括漁業(yè)、疫苗、綠色出口等等。你是如何看待現(xiàn)在的貿(mào)易關(guān)系的？我們?nèi)绾慰朔щy，特別是現(xiàn)在美國的高通貨膨脹，耶倫還有美國商務(wù)部長都在說，應(yīng)該取消對中國商品的關(guān)稅，中國應(yīng)該做同樣的事情，你覺得我們該怎么做以推動(dòng)更多的貿(mào)易交流？

溫迪·卡特勒：第一，很容易提高關(guān)稅，但很難降低，為什么很難降低呢？是因?yàn)橐坏?shí)施了關(guān)稅，就有人愿意保留關(guān)稅，他們會(huì)受益于關(guān)稅，他們會(huì)發(fā)很多的聲音，比如說在美國NGO和勞工，他們就要保留關(guān)稅。

第二，說到關(guān)稅，特別是與中國有關(guān)的關(guān)稅，政府就有義務(wù)來證明如果降低關(guān)稅的話，它能夠獲得什么樣的好處?，F(xiàn)在還沒有什么進(jìn)展來解決結(jié)構(gòu)性的問題，美國人認(rèn)為這些結(jié)構(gòu)性問題與中國市場有關(guān)。中國也沒有取消對美國產(chǎn)品加征的關(guān)稅，所以無法幫助美國。不能說中國沒有取消加征關(guān)稅，我們就應(yīng)該取消我們給中國加征的關(guān)稅，所以這是兩難的困境，美國政府現(xiàn)在就處于這樣的狀態(tài)。

現(xiàn)在關(guān)于關(guān)稅的辯論變成了公開的了，內(nèi)閣官員雙方面的觀點(diǎn)都有，周末的時(shí)候總統(tǒng)說他正在研究這個(gè)問題。美國可以做出什么樣的決定？他們有一系列的選擇，第一保持原樣，第二降低某些關(guān)稅，就是那些對于美國消費(fèi)者負(fù)擔(dān)比較沉重的關(guān)稅，他們還可以提高一些產(chǎn)品的關(guān)稅稅率，降低另外一些產(chǎn)品的關(guān)稅的稅率。這些都是他們的政策選擇。我覺得很快，我們就能夠聽到到底他們的決定會(huì)是什么。我敦促我們中國朋友，不管我們做些什么，特別是如果美國取消一些關(guān)稅的話，希望中國能夠做出同樣的舉措，即使出于自己的原因。這是一個(gè)積極的步驟。

關(guān)稅戰(zhàn)會(huì)造成一步步惡化，如果我們樂觀的話，如果美國降低一些關(guān)稅，中國也降低一些關(guān)稅，甚至更多，美國再可以再降低一些關(guān)稅，就會(huì)是一個(gè)向好的螺旋發(fā)展。

王輝耀：謝謝溫迪，感謝你樂觀的態(tài)度，我們真的是需要從現(xiàn)在開始向上走，如果美國取消部分關(guān)稅，我覺得中國可以做同樣的事情。這樣讓我們就可以看到世界向上發(fā)展。我們請金先生發(fā)言，你是中國商界的外交官，多年以來，你是都在英國、美國工作過，你曾經(jīng)是（商務(wù)部）美大司的副司長，駐英國商務(wù)公使，您是怎么看的？

金旭：五年前中美關(guān)系惡化。美國率先提升了關(guān)稅，而且設(shè)置了重重壁壘，特朗普率先做出這樣的舉動(dòng)，以此為起點(diǎn)，很多的中國企業(yè)也在問同樣的問題，我覺得我們應(yīng)該再次真正攜起手來，來解決這些問題。不僅僅解決美國這些問題，也要解決中國的問題，全世界這些同樣的問題。

在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，我們面對的問題是非常類似的，比如通貨膨脹高企，還有中國增長速度放緩了。通過我們的合作，如何來解決這些問題，美國如何來降低對中國產(chǎn)品的關(guān)稅？中國政府，或者說中國人民也秉持著同樣的期許，我們也希望也能夠同樣重新獲得美國給我們這些待遇。

王輝耀：謝謝，非常感謝金先生?，F(xiàn)在到了我們需要思考過去、當(dāng)下如何一起合作的時(shí)候。亞當(dāng)·波森，您現(xiàn)在是非常有名的智庫主席。去年我們和您也進(jìn)行了同樣話題的對話和討論。您做了很多國際經(jīng)濟(jì)研究，對中國的經(jīng)濟(jì)也很有研究。在通貨膨脹這個(gè)問題上，在此前您也做了非常豐富的研判和分析。甚至您還提出了如果中國取消了關(guān)稅，這可能會(huì)推動(dòng)美國通貨膨脹降低幾個(gè)百分點(diǎn)，比如1%。作為美國的經(jīng)濟(jì)學(xué)專家，同時(shí)也是研究中國方面的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。您對關(guān)稅問題怎么看？

亞當(dāng)·波森： 中國加入了活躍的世界貿(mào)易，在加入WTO之前就已經(jīng)非?；钴S。我不認(rèn)為中國加入WTO實(shí)際上帶來了全球長期的低通脹。佐證就是彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所還有我的同事們，Gary Clyde Hufbauer、Megan Hogan和Wang Yilin，研究了對中國產(chǎn)品加征關(guān)稅會(huì)對全球通脹產(chǎn)生何種實(shí)質(zhì)性的影響。我們發(fā)現(xiàn)這只會(huì)影響我們所看到的總通貨膨脹中的一小部分?，F(xiàn)在通脹主要是由于短期宏觀經(jīng)濟(jì)的結(jié)果，我想強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)的原因有兩個(gè)方面。

我們的顧問主席拉里·薩默斯（Larry Summers）鼓勵(lì)并利用我們的工作進(jìn)一步證明，為了美國的自身利益，在通貨膨脹問題上和整體上，拜登政府過于簡單地將中國輸出產(chǎn)品與通貨膨脹問題聯(lián)系在一起。溫迪和其他人談到了拜登政府內(nèi)部在關(guān)稅問題上的爭執(zhí)。你可以從中看到在整個(gè)美國國會(huì)中反華和貿(mào)易保護(hù)主義情緒有多么強(qiáng)烈。這是一個(gè)可悲的事實(shí)，我認(rèn)為，我們研究關(guān)稅會(huì)帶來什么變化，以及關(guān)稅帶來的效果有多么有限，在某種程度上將迫使他們展示他們的真實(shí)面目。但首先，我認(rèn)為我們都必須承認(rèn)當(dāng)前的局面。

王輝耀：非常感謝亞當(dāng)，您剛才講得非常好，全球包括中國、美國，我們都有道義上的責(zé)任。如果世界一切如常，中美之間有所爭議也正常?，F(xiàn)在全球都有麻煩，那就需要雙方一起合作。

接下來杰里米，作為美國最大的商會(huì)，您代表的是非常龐大的美國經(jīng)濟(jì)的各個(gè)利益共同體，所以您的角度可能會(huì)更加地廣泛和寬泛一些。美國現(xiàn)在的情況怎樣？杰里米我想聽聽您的意見。

杰里米·沃特曼： 我們希望兩國政府能夠可以合作，改善兩國的商業(yè)環(huán)境，來解決兩國關(guān)系中的結(jié)構(gòu)性的問題，找到關(guān)于關(guān)稅的解決辦法。因?yàn)閺V泛的脫鉤對兩國都沒有好處，而且對世界也沒有好處，我們?nèi)匀幌Ｍ?，拜登總統(tǒng)和習(xí)主席的下一次對話——我們認(rèn)為不久就能實(shí)現(xiàn)——能夠推動(dòng)雙邊在貿(mào)易、關(guān)稅等問題取得進(jìn)展。關(guān)于關(guān)稅，我們有很多的問題，對雙方來講，關(guān)稅都是沒有好處的。我們敦促雙邊領(lǐng)導(dǎo)人能夠舉行定期對話，以便落實(shí)行動(dòng)。

王輝耀：謝謝杰里米，感謝你的精彩發(fā)言。企業(yè)界都希望走向正?；?，不希望看到脫鉤，因?yàn)樗腥硕蓟诉@么長的時(shí)間，才能夠達(dá)到今天的狀態(tài)。這么多輪的對話下來，我們感覺到中國和美國兩大經(jīng)濟(jì)體需要真正進(jìn)行通力合作，這是我們共同的責(zé)任，雖然非常艱巨。但是我們?nèi)绾尾拍軌蛘嬲献髟谝黄鹉兀?/p>

接下來的對話我們還是從溫迪開始吧。在貿(mào)易方面，我們?nèi)绾文軌蛉娜獾卦谶@個(gè)事情上合作是一個(gè)關(guān)鍵的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在的通貨膨脹實(shí)在是有點(diǎn)太高了，我們需要一個(gè)和平的方式去解決這個(gè)問題。事情總是容易出現(xiàn)，但是不容易解決。

通脹現(xiàn)在是美國消費(fèi)者，美國選民的重要關(guān)注。拜登政府所面臨中期選舉，需要采取措施降低通脹壓力。中國在今年疫情影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展后面臨挑戰(zhàn)。在解決共同問題上，需要有共同的領(lǐng)導(dǎo)力，和共同的政治意愿。讓我們一起推動(dòng)在WTO的合作?，F(xiàn)在，先從溫迪開始說吧。

溫迪·卡特勒：中國在說到關(guān)稅問題時(shí)態(tài)度很明確，認(rèn)為加征關(guān)稅行為是有害的，有破壞性的，應(yīng)該取消加征關(guān)稅。他們需要美國率先走出第一步。讓我在這里提出一個(gè)假設(shè)吧，假如中國采取主動(dòng)，率先降低從美國進(jìn)口的產(chǎn)品關(guān)稅——比如說，降低250億美元進(jìn)口產(chǎn)品的關(guān)稅——再看看美國怎么反應(yīng)？換言之，我不確信為什么美國有責(zé)任走出第一步。我在政府里工作時(shí)，當(dāng)時(shí)易部長也在，我們都有這樣的默契：我可以跟他通個(gè)電話，然后就把這樣的事情安排妥了。但今天這種默契已經(jīng)不存在了，很不幸。

我在今天非常開誠布公地說，我覺得中國希望美國能夠真正打開自己的大門。我們這里很多人都真正地希望取消加征關(guān)稅措施。但是，就像亞當(dāng)說的，這是非常 復(fù)雜的問題，不可能一蹴而就，特別是在當(dāng)前的政治環(huán)境之下。

王輝耀：我非常同意。在中國內(nèi)部還是很希望美國先降低關(guān)稅的，因?yàn)檫@是美國先挑起的貿(mào)易戰(zhàn)，我也相信如果美國降低關(guān)稅的話，中國一定會(huì)同比例地降低關(guān)稅。我自己對此是深信不疑的。

克雷格，您跟商業(yè)利益群體關(guān)系很密切，對中國和美國你都是非常熟悉的，更加關(guān)注美國商界的反應(yīng)。我看到美國有些眾議員呼吁希望能夠取消關(guān)稅措施，您的想法是什么？

克雷格·艾倫：中美關(guān)于全球企業(yè)最低稅的問題上取得了共識也非常重要，因?yàn)槲覀兛吹胶芏啵绹┕驹诤Ｍ赓嵙撕芏噱X，但是他們的錢放在“稅收天堂”里，并沒有真正支持到美國中部和“銹帶”的建設(shè)中，中國也因此經(jīng)常成為美貧富懸殊和國內(nèi)社會(huì)問題的替罪羊。 所以，這個(gè)全球最低稅達(dá)成的政策真的有助于解決這種擔(dān)憂，雖然可能只是部分地解決這種擔(dān)憂。這樣中國就不會(huì)一直被誤會(huì)，跨國公司在中國掙的錢可以惠及美國中西部銹帶地區(qū)，這樣對中國的民粹和打壓可以降低。最低稅可以促使跨國公司實(shí)際上可以用最低稅來平衡相當(dāng)多的利潤匯回美國，消除當(dāng)?shù)氐拿翊夂头慈蚧胺慈A的情緒。我認(rèn)為它確實(shí)朝著正確的方向發(fā)展。

王輝耀：非常感謝克雷格，我同意，我們也需要積跬步以行千里。另外，中美關(guān)于全球企業(yè)最低稅的問題上取得了共識也非常重要，因?yàn)槲覀兛吹胶芏啵绹┕驹诤Ｍ赓嵙撕芏噱X，但是他們的錢放在“稅收天堂”里，并沒有真正支持到美國中部和“銹帶”的建設(shè)中，中國也因此經(jīng)常成為美貧富懸殊和國內(nèi)社會(huì)問題的替罪羊。所以，這個(gè)全球最低稅達(dá)成的政策真的有助于解決這種擔(dān)憂，雖然可能只是部分地解決這種擔(dān)憂。這樣中國就不會(huì)一直被誤會(huì)，跨國公司在中國掙的錢可以惠及美國中西部銹帶地區(qū)，這樣對中國的民粹和打壓可以降低。最低稅可以促使跨國公司實(shí)際上可以用最低稅來平衡相當(dāng)多的利潤匯回美國，消除當(dāng)?shù)氐拿翊夂头慈蚧胺慈A的情緒。 我認(rèn)為它確實(shí)朝著正確的方向發(fā)展。

金先生，到目前為止，您對中美之間的關(guān)系在未來的走勢有什么樣的想法？您此前也是商務(wù)部美大司副司長，相信在這方面有非常成熟的意見提供給我們。

金旭： 中美兩方在未來需要建立起互信。我還是想強(qiáng)調(diào)下誰先行動(dòng)的問題。我認(rèn)為還是美國先加征的關(guān)稅，我們需要在未來做一些實(shí)打?qū)嵉氖虑?。所以我們需要先從小的事情做起，我們也需要從共同的能夠做的和啟?dòng)的步驟來做起，最好的時(shí)機(jī)就是現(xiàn)在，我們不能夠再推遲了。盡早地行動(dòng)符合中國的利益也符合美國的利益。

王輝耀：謝謝，確實(shí)您講得非常對，我們確實(shí)需要建立起互信。杰里米，你一直在跟蹤各個(gè)企業(yè)的發(fā)展，總的來講，美國的商界它是如何看待美中關(guān)系，貿(mào)易關(guān)系，加上關(guān)稅這些問題的呢？

杰里米·沃特曼：我們都希望看到大多數(shù)的關(guān)稅能夠降下來，這里我們一致的看法，至少我所代表的組織以及克雷格所代表的組織，我們都說得很直率，希望關(guān)稅能夠降下來，因?yàn)樗鼘γ绹膫Ρ壤嬉蟆Ｎ矣X得現(xiàn)在是有機(jī)會(huì)的，就像您所說的，就在通貨膨脹方面以及兩國的情緒和面臨的經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)，我覺得我們是可以取得進(jìn)展的，我們對關(guān)稅問題上是有希望的，甚至我們不需要等我們11月兩國的政治程序都走過之后，就能夠有進(jìn)展。

王輝耀：今天的對話非常地全面，也非常的精彩。我們今天通過中美、歐洲等等話題上的探討，讓我們圓滿地完成了今天的“第八屆中國與全球化論壇”的日程，也達(dá)成了一定的共識，首先我們需要合作，這是毋庸置疑的。第二點(diǎn)，我們還需要在互相合作的基礎(chǔ)之上，更好地有前瞻性的預(yù)見性。第三我們需要在WTO項(xiàng)下，進(jìn)行步步為營、按部就班的工作，從小事做起，貿(mào)易需要繼續(xù)，關(guān)稅需要降低，而且商業(yè)界們也仍然是中美關(guān)系當(dāng)中的核心力量，也會(huì)逐漸地進(jìn)一步地去引領(lǐng)中美關(guān)系未來的走勢。