全文 | CCG在WTO總部掀起討論熱潮：新能源補(bǔ)貼真相究竟如何？答案揭曉
論壇視頻（English）
當(dāng)?shù)貢r(shí)間9月10日，世界貿(mào)易組織2024年公共論壇期間，全球化智庫（CCG）在瑞士日內(nèi)瓦WTO總部舉辦題為“利用中國綠色轉(zhuǎn)型減緩全球氣候變化：視角、機(jī)遇與挑戰(zhàn)”的研討會(huì)，聚焦貿(mào)易政策與氣候變化應(yīng)對以及中國在該領(lǐng)域的積極貢獻(xiàn)。該研討會(huì)由全球化智庫理事長、國務(wù)院原參事王輝耀主持，中、美、歐和非洲代表就議題展開討論。研討會(huì)反響熱烈，吸引來自世貿(mào)組織成員、媒體和智庫的100多名代表參加。
研討會(huì)對話全文如下：
■ 中國新能源發(fā)展并非依靠政府補(bǔ)貼
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：今天，我們齊聚世貿(mào)組織公共論壇，共同應(yīng)對氣候變化?！栋屠鑵f(xié)定》中提出的將21世紀(jì)全球平均氣溫上升幅度控制在2攝氏度以內(nèi)的目標(biāo)目前岌岌可危。我們經(jīng)歷了熱浪、洪水和各種人類歷史上前所未有的災(zāi)難，國際社會(huì)為應(yīng)對不斷升級的氣候變化而付出的巨大努力也面臨威脅。
在全球變暖加速的背景下，各國政府紛紛采取不同措施，以促進(jìn)綠色轉(zhuǎn)型、減緩和適應(yīng)氣候變化。然而，政策和貿(mào)易實(shí)踐的碎片化正在阻撓這些努力。如何應(yīng)對這一挑戰(zhàn)是我們必須面對的問題。因此，亟需在全球范圍內(nèi)就氣候變化這一重要領(lǐng)域開展合作。
今天的主題與綠色轉(zhuǎn)型密切相關(guān)。為了實(shí)現(xiàn)《巴黎協(xié)定》中提出的氣候目標(biāo)，對清潔能源的大量投資不僅必要，而且至關(guān)重要。國際能源署(IEA)呼吁每年在綠色能源領(lǐng)域投資4.5萬億美元。然而，到2023年事，實(shí)際投資僅為1.8萬億美元，遠(yuǎn)未達(dá)到目標(biāo)。需求與實(shí)際成果之間的巨大差距凸顯了對高性價(jià)比產(chǎn)品、先進(jìn)技術(shù)和高效資源分配的迫切需求。例如，太陽能電池板產(chǎn)品為全世界應(yīng)對氣候變化提供了巨大的增長機(jī)會(huì)。國際能源署測算，全球光伏新增裝機(jī)需求將達(dá)到820吉瓦，但到2022年，我們只實(shí)現(xiàn)了這一目標(biāo)的四分之一——同樣遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到產(chǎn)能過剩。挑戰(zhàn)和機(jī)遇都是巨大的。
電動(dòng)汽車也是如此。事實(shí)上，電動(dòng)汽車市場迎來了指數(shù)級增長。2023年全球電動(dòng)汽車銷量比2022年高出350萬輛,同比增長35%。根據(jù)預(yù)測，到2027年，全球電動(dòng)汽車需求將達(dá)到3000萬輛，因此電動(dòng)汽車的需求量巨大，而中國在2023年只出口了120萬輛電動(dòng)汽車。事實(shí)上，在2023年，德國向全球出口了80%的汽車，日本向全球出口了50%的汽車。
這讓我們想到了世界貿(mào)易組織，這個(gè)促進(jìn)世界貿(mào)易和減少爭端的、最重要國際機(jī)構(gòu)。世貿(mào)組織目前面臨著貿(mào)易保護(hù)主義抬頭和實(shí)踐方法彼此割裂的挑戰(zhàn)。那么，在此背景下，世貿(mào)組織能夠做些什么來促進(jìn)綠色貿(mào)易，并幫助在綠色轉(zhuǎn)型中實(shí)現(xiàn)供需平衡呢?這就是我們想要討論的問題。
我很高興地說，今天我們聚集了一組專家來討論這個(gè)話題。貿(mào)易談判與投資論壇創(chuàng)始人兼主席、肯尼亞前外長阿明娜·穆罕默德大使坐在我的右邊；再往右是中國商務(wù)部原副部長、世貿(mào)組織原副總干事易小準(zhǔn)；還有歐盟知名氣候政策專家埃爾維蕾·法布里博士。最后，還有著名的美國彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所所長亞當(dāng)·波森博士。這些都是我們經(jīng)常聽到的名字。
首先，我想邀請易大使。您曾擔(dān)任兩屆世貿(mào)組織副總干事，也曾擔(dān)任中國商務(wù)部副部長。中國新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的動(dòng)力是什么？您如何看待中國電動(dòng)汽車在海外市場表現(xiàn)日益受到關(guān)注的問題？在您看來，中國的綠色政策如何為緩解氣候變化做出貢獻(xiàn)？
中國商務(wù)部原副部長、世貿(mào)組織原副總干事易小準(zhǔn)：非常感謝，輝耀。讓我先回答你最后一個(gè)問題。我相信中國的綠色政策可以不僅可以加速中國的綠色轉(zhuǎn)型，也能加速全球綠色轉(zhuǎn)型。為了節(jié)省時(shí)間，我請觀眾們看一下我們的情況說明書。它有3頁，非常有趣，內(nèi)容豐富。它介紹了中國的能源轉(zhuǎn)型。您可以在會(huì)議室外的桌子上找到。
現(xiàn)在回答您第一個(gè)問題。近年來，中國新能源產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展確實(shí)引發(fā)了一些國際爭論。我想借此機(jī)會(huì)談?wù)勎覍Υ说目捶ā?/p>
首先，中國在新能源領(lǐng)域取得的成功，很大程度上得益于起步時(shí)間早，以及堅(jiān)持不懈的努力。早在20世紀(jì)70年代末和80年代初，中國就開始著手解決污染問題。當(dāng)時(shí)，快速工業(yè)化和城市化進(jìn)程帶來了嚴(yán)重的環(huán)境問題。到了20世紀(jì)90年代，中國所有主要城市都飽受嚴(yán)重空氣污染之苦，這迫使政府采取大膽行動(dòng)，開展綠色轉(zhuǎn)型。2011年，北京和上海等城市開始實(shí)行乘用車牌照配額和抽簽制度，以解決交通擁堵和空氣污染問題。然而，為了鼓勵(lì)人們購買電動(dòng)汽車，政府允許消費(fèi)者在購買電動(dòng)汽車時(shí)跳過抽簽環(huán)節(jié)，直接獲得車牌，而無需等待數(shù)年。我認(rèn)為這對中國的富裕階層來說是一個(gè)巨大的激勵(lì)。
即使當(dāng)時(shí)電動(dòng)汽車在道路上還非常少見，但中國還是通過財(cái)政補(bǔ)貼和公私合作的方式在全國范圍內(nèi)建設(shè)充電基礎(chǔ)設(shè)施，以吸引私人投資。2015年至2020年間，政府在電動(dòng)汽車充電基礎(chǔ)設(shè)施方面的投資超過200億元人民幣。截至今年6月底，中國已建成超過1024萬臺(tái)充電樁。其中，310萬臺(tái)是公共充電樁，其余為私人充電樁。它們能夠滿足2400萬輛電動(dòng)汽車的充電需求。
政府政策也發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。自2004年以來，中國政府定期提高乘用車燃料消耗標(biāo)準(zhǔn)，推動(dòng)更節(jié)能的技術(shù)。幾天前，就在我來日內(nèi)瓦之前，中國工業(yè)和信息化部發(fā)布了一份新的政策草案，建議根據(jù)車輛重量設(shè)定燃料消耗標(biāo)準(zhǔn)。例如，重量在2.51噸以下的汽車每百公里油耗必須控制在4.7升以內(nèi)。這是一個(gè)相當(dāng)高的標(biāo)準(zhǔn)，以促使制造商生產(chǎn)環(huán)保汽車。同時(shí)，這也是對技術(shù)創(chuàng)新的有力激勵(lì)。
第二，綠色經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型不應(yīng)以犧牲WTO規(guī)則為代價(jià)。綠色轉(zhuǎn)型初期成本高昂，僅憑市場力量無法推動(dòng)這一變革，政府理應(yīng)提供一些支持和補(bǔ)貼。然而，無論是產(chǎn)業(yè)政策、貿(mào)易政策還是金融政策，都必須遵守WTO規(guī)則。任何無視這些規(guī)則的單邊措施都應(yīng)被視為不可接受。以氣候行動(dòng)為借口推行保護(hù)主義，不僅會(huì)阻礙本國綠色轉(zhuǎn)型，還會(huì)拖累全球應(yīng)對氣候變化的努力。
第三，與歐美一些人的說法相反，中國新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展并非依靠政府補(bǔ)貼。依靠補(bǔ)貼永遠(yuǎn)無法創(chuàng)造一個(gè)健康的產(chǎn)業(yè)。中國的成功更多地在于培育市場競爭、快速的技術(shù)創(chuàng)新以及巨大的市場規(guī)模。
以中國的太陽能產(chǎn)業(yè)為例，激烈的競爭不斷將競爭力較弱的企業(yè)淘汰出局。即使曾經(jīng)占據(jù)主導(dǎo)地位的公司，如無錫尚德光伏，最終也因激烈的競爭而倒閉。如今，中國太陽能電池的轉(zhuǎn)換效率達(dá)到了25.5%，太陽能發(fā)電已經(jīng)與電網(wǎng)持平。
電動(dòng)汽車行業(yè)也有類似的故事。2018年，中國有超過480家電動(dòng)汽車制造商，但現(xiàn)在只剩下約50家。充分的競爭促使企業(yè)加速創(chuàng)新并持續(xù)降低成本。有趣的是，中國的電動(dòng)汽車開發(fā)周期僅需18至24個(gè)月，而歐洲通常需要四到五年。
中國政府也做出了許多努力來鼓勵(lì)電動(dòng)汽車消費(fèi)。其政策包括免征購置稅、優(yōu)先辦理車輛登記、不限行駛天數(shù)等。這些優(yōu)惠政策同樣適用于進(jìn)口汽車和外資企業(yè)。這些政策加上完善的基礎(chǔ)設(shè)施，在中國創(chuàng)造了巨大的電動(dòng)汽車需求。到2023年，中國將有近4200萬輛電動(dòng)汽車上路，超過美國、德國、法國和英國的總和，約占全球總量的61%。根據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)中的賴特定律，中國的電動(dòng)汽車產(chǎn)量每增加一倍，生產(chǎn)成本就會(huì)下降20%以上。顯然，中國電動(dòng)汽車生產(chǎn)成本低很大程度上得益于其龐大的市場規(guī)模。
最后，這是我內(nèi)心深處的一個(gè)想法。20多年前，中國采取了一系列措施來保護(hù)其脆弱的汽車工業(yè)。這些措施包括嚴(yán)格的進(jìn)口配額、高達(dá)200%的高關(guān)稅、政府補(bǔ)貼以及對外國投資進(jìn)入汽車行業(yè)的嚴(yán)格限制。然而，如此高的保護(hù)措施只會(huì)讓中國汽車工業(yè)進(jìn)一步落后。
中國電動(dòng)汽車行業(yè)今天的成功主要?dú)w功于中國加入WTO，大膽開放市場并全面融入全球價(jià)值鏈。中國不僅履行了WTO承諾，取消了進(jìn)口配額，還單方面放寬了外資準(zhǔn)入限制，還將乘用車關(guān)稅降至13.8%。
簡而言之，開放和市場競爭才是中國電動(dòng)汽車行業(yè)蓬勃發(fā)展的真正動(dòng)力。這就是為什么我非常擔(dān)心一些主要發(fā)達(dá)國家正在重復(fù)多年前中國失敗的做法。在我看來，過高的關(guān)稅和投資壁壘只會(huì)讓他們錯(cuò)失汽車綠色轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)。謝謝。
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：感謝易大使的精彩演講，您介紹了中國最新的發(fā)展和綠色轉(zhuǎn)型。我可以證明，我住在北京市?，F(xiàn)在北京的霧霾幾乎減少了90%?？諝庹娴淖兊煤芨蓛?。事實(shí)上，根據(jù)北京市政府的數(shù)據(jù)，超過50%的污染是由車輛造成的?，F(xiàn)在北京有一半的車輛是綠色的，購買綠色汽車不受限制，而在中國購買內(nèi)燃機(jī)汽車則受到限制。我認(rèn)為這項(xiàng)政策加上巨大的市場需求將產(chǎn)生巨大的影響。當(dāng)然，除此之外，特斯拉、寶馬、梅賽德斯奔馳和大眾也在中國生產(chǎn)綠色汽車。我們將看到這股新勢頭有助于應(yīng)對氣候變化。
■ 非洲綠色轉(zhuǎn)型“突圍戰(zhàn)”，這些挑戰(zhàn)不容忽視
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：接下來我想與阿明娜·穆罕默德大使談?wù)劇Ｄ鷣碜苑侵?，您知道綠色轉(zhuǎn)型對非洲大陸和廣大發(fā)展中國家產(chǎn)生了怎樣的影響。為了縮小能源領(lǐng)域的差距，從而為未來的綠色發(fā)展創(chuàng)造更好的機(jī)遇和影響，我們可以采取哪些措施來利用這場綠色轉(zhuǎn)型和綠色革命？
肯尼亞前外長阿明娜·穆罕默德：非常感謝。我得說回到日內(nèi)瓦的感覺真好。感謝你們組織了這次會(huì)議。我還要感謝其他小組成員應(yīng)邀出席。你們向我提出了非常直接的問題，涉及綠色轉(zhuǎn)型和相關(guān)貿(mào)易政策措施對發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)增長的影響。我來自內(nèi)羅畢，目前正在從事貿(mào)易談判和投資方面的工作，因此我想談?wù)劮侵蕖?/p>
首先，我想說，我們已經(jīng)接受了綠色轉(zhuǎn)型，這是毫無疑問的。我認(rèn)為非洲國家談?wù)摼G色話題的時(shí)間比世界其他地區(qū)接受這一議程的時(shí)間要早得多。我舉個(gè)肯尼亞的例子。我們于1981年開始進(jìn)行綠色能源轉(zhuǎn)型。當(dāng)時(shí)，我認(rèn)為并沒有多少人談?wù)摼G色能源轉(zhuǎn)型，但那時(shí)我們確實(shí)首次在國內(nèi)建立了地?zé)嵩O(shè)施，開始逐步、緩慢地?cái)[脫對化石燃料的完全依賴，當(dāng)然，當(dāng)時(shí)所有人都在一定程度上依賴化石燃料。我想告訴大家，如今我們四分之三的能源需求來自可再生能源，包括地?zé)崮?、水能、風(fēng)能和太陽能。
我們面臨的唯一挑戰(zhàn)是，這些技術(shù)大多是在國外生產(chǎn)的。這對我們來說是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，因?yàn)檫@些技術(shù)往往難以負(fù)擔(dān)，甚至無法獲取。因此，對于我們來說，今天面臨的最大挑戰(zhàn)是如何能夠稍微向前推進(jìn)，確保我們能夠完全獲得這些技術(shù)，包括在制造和開發(fā)這些技術(shù)方面獲得支持，而且，當(dāng)這些技術(shù)可供我們使用時(shí)，能夠負(fù)擔(dān)得起，以便我們國家能夠完全接受這些技術(shù)。
我知道王輝耀理事長談到了已經(jīng)承諾的資金數(shù)和真正實(shí)現(xiàn)的資金數(shù)額。因此，我們需要加快行動(dòng)，形成一定的勢頭，確保為支持綠色轉(zhuǎn)型而設(shè)立的基金能夠真正發(fā)揮作用。那么，由于我們脫離了原有的框架，我們的貿(mào)易政策措施會(huì)發(fā)生什么變化呢？
我必須告訴你們，我們的一些政策實(shí)際上是在最近才制定的。對于許多在最近10到15年才加入WTO的國家來說，這些政策已經(jīng)實(shí)施了10年，或者更短，因?yàn)樗麄冮_啟了一段制定符合WTO規(guī)則和法規(guī)的政策歷程。這些新政策已經(jīng)生效，我們正在告訴所有人，他們需要改變。
為了盡快實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)——因?yàn)橥趵硎麻L再次提到了不擁抱變革的沉重后果——我們需要支持這些國家。當(dāng)有人告訴你需要改變，你就去改變。當(dāng)你認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)有足夠多的人接受培訓(xùn)，能夠切實(shí)執(zhí)行既定標(biāo)準(zhǔn)時(shí)，你就必須再次改變他們，再次調(diào)整他們，有時(shí)甚至徹底顛覆他們。因此，非洲要想做到這一點(diǎn)，并在整個(gè)氣候轉(zhuǎn)變和變化的合理時(shí)間內(nèi)完成，我們需要得到支持，包括技術(shù)支持和資金支持，因?yàn)閷?shí)施這些政策需要付出很多努力。
這就是我想說的第一點(diǎn)。這是一枚硬幣的兩面：一面是大量機(jī)會(huì)，創(chuàng)造新的就業(yè)、凈化環(huán)境、參與全球氣候行動(dòng)、改善基礎(chǔ)設(shè)施。例如，在肯尼亞，我們正在改變交通基礎(chǔ)設(shè)施，使其更具可持續(xù)性，我們正在交通領(lǐng)域采用新技術(shù)，無論是電動(dòng)公交車和汽車，還是需要建設(shè)的其他基礎(chǔ)設(shè)施。
我們正在許多領(lǐng)域進(jìn)行大量投資，但確實(shí)需要支持。人們需要理解我們在如此短的時(shí)間內(nèi)做了多少工作。有些國家在20世紀(jì)80年代獲得獨(dú)立，有些在20世紀(jì)90年代獲得獨(dú)立，然后迅速與世界其他地區(qū)接觸，為融入這個(gè)全球環(huán)境而做好一切準(zhǔn)備，并且必須立即做出改變。
此外，還需要遵守新的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)、新的流程標(biāo)準(zhǔn)，甚至新的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)。所有這些都需要付出巨大的努力。有時(shí)我們發(fā)現(xiàn)，非洲大陸在名義上已經(jīng)引入了環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)，但其中一些標(biāo)準(zhǔn)掩蓋了保護(hù)主義。例如，在農(nóng)業(yè)方面，我們向世界許多地方出口大量農(nóng)產(chǎn)品。多年來，我們一直遵守著既定的標(biāo)準(zhǔn)，但突然間，我們必須在極短的時(shí)間內(nèi)從我們習(xí)慣的標(biāo)準(zhǔn)過渡到全新的標(biāo)準(zhǔn)，而后者完全不同，且成本高昂。因此，要達(dá)到所有這些新標(biāo)準(zhǔn)，顯然需要大量合作、伙伴關(guān)系和支持。
我認(rèn)為另一個(gè)重要領(lǐng)域是采掘業(yè)，因?yàn)闆]有它，就沒有技術(shù)發(fā)展和進(jìn)步。這一轉(zhuǎn)型所需的礦物主要在非洲，當(dāng)然也有一部分在世界其他地區(qū)，但主要還是在非洲大陸。傳統(tǒng)上，我們允許公司進(jìn)入并開采礦物，無論是鈷、鋰、鎂，還是任何進(jìn)步所需的其它礦物，例如我居住地附近就有鈦礦，等等。我們提取了這些礦物，并以原材料的形式出口。
我認(rèn)為，如果我們真的想要實(shí)現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型，就需要像對待其他產(chǎn)品一樣，在非洲大陸進(jìn)行半加工或全加工。這將減少出口、進(jìn)口和再次出口的碳足跡。
我認(rèn)為這是我們需要考慮的問題。我們?nèi)绾螌⒎侵尥耆{入綠色轉(zhuǎn)型，但要在非洲具有優(yōu)勢的領(lǐng)域、以及全球?qū)嶋H上依賴非洲才能向前發(fā)展的領(lǐng)域？我認(rèn)為，這需要合作、支持和合資經(jīng)營。非洲無法獨(dú)自完成這項(xiàng)工作，它需要所有人的支持。它需要企業(yè)參與進(jìn)來，商討如何支持這些進(jìn)程。
我們非洲大陸多年來一直接受著加工完備、可直接消費(fèi)的產(chǎn)品，因此不難理解。但這實(shí)際上很有必要，而且對其他國家來說，這可能會(huì)變得非常重要，這樣我們不僅能夠出口原材料，還能出口半加工產(chǎn)品，甚至可能在某些時(shí)候出口完全加工的商品，向其他國家出口產(chǎn)品——這種伙伴關(guān)系就更有意義、更加基礎(chǔ)和可靠，而且這一過程就更加可預(yù)測和可持續(xù)。我想這大概就是我想說的第一個(gè)問題。
另一個(gè)問題是，作為發(fā)展中國家和非洲人，我們應(yīng)該采取哪些措施來利用這種綠色轉(zhuǎn)型？我想我已經(jīng)提到了一些，我們需要在一些關(guān)鍵領(lǐng)域進(jìn)行投資，例如可再生能源，我們肯尼亞在這方面做得相當(dāng)成功，并支持非洲地區(qū)的其他國家也這樣做。我們以非常透明、公開和支持的方式幫助埃塞俄比亞、坦桑尼亞和吉布提發(fā)展了地?zé)崮堋Ｎ乙呀?jīng)談到了電網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施以及投資該領(lǐng)域的必要性，當(dāng)然，還有確保我們的制造業(yè)也得到投資，制造業(yè)也必須實(shí)現(xiàn)綠色化。因此，我們需要制定合理的政策和監(jiān)管框架，鼓勵(lì)其他各方以及本地私營部門投資綠色技術(shù)，創(chuàng)造穩(wěn)定的監(jiān)管環(huán)境。
我不知道王理事長是否希望我就補(bǔ)貼大戰(zhàn)對WTO規(guī)則的影響以及非洲政府的擔(dān)憂發(fā)表評論。我們發(fā)展中國家也有補(bǔ)貼問題，但只要這些補(bǔ)貼不會(huì)以任何方式阻礙市場，只要它們不會(huì)從根本上干擾市場運(yùn)作，也不會(huì)歧視某些國家。我想我們都知道，我們都不生活在烏托邦環(huán)境中。補(bǔ)貼一直存在。除非我們所有人像2015年在內(nèi)羅畢就農(nóng)業(yè)出口補(bǔ)貼問題達(dá)成一致那樣，同意取消補(bǔ)貼，否則補(bǔ)貼將繼續(xù)存在。我認(rèn)為，一個(gè)國家或一個(gè)地區(qū)無法獨(dú)自做到這一點(diǎn)。這必須是我們所有人都認(rèn)為有必要且必須做的事情。
但我們也知道，事實(shí)是，我們的大多數(shù)主要貿(mào)易伙伴已經(jīng)不再假裝會(huì)認(rèn)真遵守對WTO規(guī)則的承諾。這在某種程度上造成了多邊貿(mào)易體系中的危機(jī)。我們需要解決這個(gè)問題。我不會(huì)說我們需要修復(fù)它，因?yàn)檫@意味著我們已經(jīng)到了幾乎無法挽回的地步，但我們確實(shí)需要遵守我們?yōu)樽约褐贫ǖ囊?guī)則。我們必須繼續(xù)這樣做。
我認(rèn)為，這部分談話必須涉及補(bǔ)貼做法，因?yàn)樗鼈冎饕缫暷戏絿?。?shí)際上，它們損害了我們所有人都需要的自由市場的有效運(yùn)作。最后，我們無法補(bǔ)貼整個(gè)大陸。我認(rèn)為這是無法回避的問題，其結(jié)果是不公平競爭。我們有點(diǎn)習(xí)慣了這種情況，但希望我們能處理好。
另一個(gè)有人向我提出的問題，那就是貿(mào)易在全球能源轉(zhuǎn)型中的作用，以及多邊貿(mào)易體系如何制定可持續(xù)議程，實(shí)現(xiàn)貿(mào)易和氣候目標(biāo)。我認(rèn)為，達(dá)成這種平衡并不難，因?yàn)橘Q(mào)易和投資，特別是外國直接投資，是全球能源轉(zhuǎn)型的核心。為了實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，為了所有人的利益，必須在貿(mào)易和氣候之間實(shí)現(xiàn)平衡。要做到這一點(diǎn)，唯一的辦法就是我們都同意在既定的貿(mào)易規(guī)則和氣候規(guī)則的基礎(chǔ)上合作和競爭。我認(rèn)為這并不是什么新鮮事。貿(mào)易和氣候方面都有規(guī)則。如果我們能夠以某種方式在這些規(guī)則的基礎(chǔ)上合作和競爭，我們就能取得平衡。
但這里再次說明，這不僅僅是關(guān)于貿(mào)易和氣候。它還關(guān)乎必須有效運(yùn)作的優(yōu)惠貿(mào)易協(xié)定（PTAs）。我想說的是，對于我們中的許多人，也許只是我的國家，我們已經(jīng)把確保在貿(mào)易和氣候之間取得平衡作為優(yōu)先事項(xiàng)。因此，我們鼓勵(lì)農(nóng)民(其中一些是非常小規(guī)模的農(nóng)業(yè)從業(yè)群體)采用新技術(shù)和智能農(nóng)業(yè)。我們正在與一些合作伙伴(盡管非常非常少)合作，確保他們了解如何從一種技術(shù)過渡到另一種技術(shù)。
我還要說，非常明確和迫切的是，綠色技術(shù)制造商需要考慮我們在本次會(huì)議上所說的話，即為了讓我們從舊技術(shù)過渡到新技術(shù)，他們必須為我們所有人提供可用的、負(fù)擔(dān)得起的技術(shù)選擇。我們看到了每一種方法帶來的機(jī)遇。我們天生樂觀，即使在我們目前面臨的挑戰(zhàn)中，我們也拒絕向困難屈服。因此，我們再次呼吁發(fā)展伙伴理解我們正在進(jìn)行的變革對我們來說并不容易。變革是真實(shí)且持續(xù)的，我們需要不斷改變和調(diào)整，但這些都是必要的、真正的重大變革。
我們有許多優(yōu)先事項(xiàng)需要考慮。我們已經(jīng)將此作為首要任務(wù)之一。我們需要其他人也這樣做，才能讓其成為關(guān)鍵要?jiǎng)?wù)。如果只在一部分、兩部分或其他某些部分采取措施，我們就無法實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。必須在全球范圍內(nèi)采取措施——這一點(diǎn)我們很清楚。氣候變化的后果是全球性的。它們不是地區(qū)性的、國家性的或省域性的，而是全球性的。因此，我們所采取的每項(xiàng)措施都必須具有全球性。它必須涉及伙伴關(guān)系、良性競爭、公平和公正。謝謝。
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：謝謝阿明娜。我認(rèn)為您很好地概述了非洲乃至所有發(fā)展中國家在綠色發(fā)展方面的綠色轉(zhuǎn)型。很高興聽到非洲在綠色轉(zhuǎn)型方面做了很多工作。您提到了風(fēng)能、太陽能、水力發(fā)電，這些方面都已經(jīng)發(fā)展起來，當(dāng)然，還期待有更多的投資。我認(rèn)為，在綠色轉(zhuǎn)型方面，中國的電動(dòng)汽車企業(yè)已經(jīng)在拉丁美洲、亞洲、歐洲進(jìn)行了投資，我相信非洲也會(huì)如此。中國和非洲最近剛剛在北京舉行了峰會(huì)。我相信中非未來在綠色轉(zhuǎn)型方面會(huì)有巨大的合作，來幫助非洲和發(fā)展中國家。
■ 當(dāng)歐盟綠色轉(zhuǎn)型遇上中國競爭，知名氣候政策專家這樣說
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：現(xiàn)在，我想我們還有兩位非常重要的嘉賓。我們想請法國雅克·德洛爾研究所高級研究員、歐盟知名氣候政策專家埃爾維蕾·法布里為我們介紹一些歐洲的觀點(diǎn)。歐盟在國內(nèi)和國際上是如何對待綠色轉(zhuǎn)型的？歐盟曾說過，到2035年，他們將逐步淘汰所有內(nèi)燃機(jī)汽車，但現(xiàn)在呢？歐盟在實(shí)現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型方面能提出什么建議？
歐盟知名氣候政策專家埃爾維蕾·法布里：大家下午好。能與各位貴賓一起討論這個(gè)問題，我深感榮幸，因?yàn)檫@個(gè)問題是當(dāng)今的核心問題。為了分析歐盟如何看待中國的綠色轉(zhuǎn)型以及歐盟如何定位自身與中國綠色轉(zhuǎn)型的關(guān)系，我想先回顧一下幾年前歐洲綠色轉(zhuǎn)型的現(xiàn)狀。
長期以來，歐盟一直將自己視為綠色轉(zhuǎn)型的領(lǐng)導(dǎo)者，但并非唯一領(lǐng)導(dǎo)者。您剛才提到，肯尼亞早在20世紀(jì)80年代就已經(jīng)迅速參與其中。但自2000年伊始，歐盟就開始考慮轉(zhuǎn)變其能源政策，并開始補(bǔ)貼可再生能源的開發(fā)。歐盟為綠色轉(zhuǎn)型制定了龐大的監(jiān)管基礎(chǔ)，歐盟委員會(huì)通過了綠色新政“適應(yīng)55”一攬子提案這一套高強(qiáng)度且嚴(yán)格的法規(guī)。您剛才提到了2035年的目標(biāo)，即不是逐步淘汰ICE(內(nèi)燃機(jī))，而是到2035年禁止在歐盟銷售新的ICE，因此歐洲市場只會(huì)增加一些電動(dòng)汽車的銷售。
歐洲綠色轉(zhuǎn)型的方法基于可預(yù)測性、對WTO規(guī)則的遵守和對監(jiān)管的堅(jiān)持。它以“棍棒”著稱，而不是向行業(yè)提供“胡蘿卜”。即使回顧過去幾年，我們已經(jīng)看到，向歐洲行業(yè)提供的所有補(bǔ)貼總額比現(xiàn)在美國市場的補(bǔ)貼總額還要多。但與此同時(shí)，它還調(diào)整了立法，使進(jìn)口制度與國內(nèi)制度保持一致，這是我們進(jìn)行綠色轉(zhuǎn)型的基礎(chǔ)。因此，我們考慮了CBAM、森林砍伐法規(guī)和盡職調(diào)查法規(guī)。我稍后再談這個(gè)問題，因?yàn)樗鹆耸澜缙渌貐^(qū)的批評。但我們的想法是，在歐盟進(jìn)口產(chǎn)品和國內(nèi)生產(chǎn)努力之間創(chuàng)造更公平的競爭環(huán)境，并利用這些法規(guī)激勵(lì)其他國家參與綠色轉(zhuǎn)型。然而，兩年前美國宣布《綜合資源法案》時(shí)，人們猛然驚醒，與此同時(shí)，中國電動(dòng)汽車在歐洲市場的進(jìn)口量不斷攀升，人們意識(shí)到中國在綠色技術(shù)領(lǐng)域發(fā)揮著非常重要的領(lǐng)導(dǎo)作用。這并不是什么新鮮事，但人們逐漸意識(shí)到，中國已經(jīng)控制了綠色技術(shù)供應(yīng)鏈的很大一部分，并且正在加強(qiáng)對整個(gè)供應(yīng)鏈的控制，這讓人感到震驚。歐盟正在迅速實(shí)現(xiàn)減少溫室氣體排放的目標(biāo)，并且非常有信心在2030年之前實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。2024年，歐盟的排放量與2005年相比已經(jīng)減少了47%，而目標(biāo)是減少60%。
如果歐盟能夠很好地完成綠色轉(zhuǎn)型，并且逐步淘汰俄羅斯化石燃料，那么現(xiàn)在的問題就是，不僅要應(yīng)對氣候變化，還要在綠色技術(shù)領(lǐng)域展開競爭，并支持其產(chǎn)業(yè)，以應(yīng)對不僅來自中國，而且很快來自美國的日益激烈的競爭。
此外，生產(chǎn)集中化也引發(fā)了一些經(jīng)濟(jì)安全方面的擔(dān)憂，這個(gè)問題不僅在歐洲引起關(guān)注，人們擔(dān)心過度依賴一個(gè)主要的生產(chǎn)地。如果我們回顧一下美國在《愛國投資法案》方面投入的資金，考慮到許多項(xiàng)目延期甚至取消，我們可能會(huì)認(rèn)為美國方面的情況可能更加復(fù)雜。但即將到來的選舉和特朗普對《綠色新政》的立場帶來了更多不確定性，他重新塑造了綠色新政、綠色新基金。這迫使我們不得不預(yù)測，如果他再次當(dāng)選，那么這些補(bǔ)貼、稅收抵免和其他一切都將至少放緩。這對綠色轉(zhuǎn)型本身并不是個(gè)好消息，但至少歐盟在競爭方面的擔(dān)憂將得到緩解。
這促使我們考慮，讓中國參與這一綠色轉(zhuǎn)型作為重要目標(biāo)甚至更為重要。但歐洲人對中國參與綠色轉(zhuǎn)型仍然感到非常不安，因?yàn)橹袊匀皇菧厥覛怏w排放的第一大國。中國消耗了全球一半的煤炭。與此同時(shí)，中國還是綠色產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵戰(zhàn)略領(lǐng)導(dǎo)者。您剛才提到國內(nèi)汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)模龐大，在充電設(shè)施建設(shè)方面也付出了巨大努力。在如此短的時(shí)間內(nèi)達(dá)到這些數(shù)字，真是令人驚嘆。但事實(shí)上，美國不僅在電動(dòng)汽車上與中國接近了，而且也接近中國的技術(shù)，這給歐洲市場帶來了越來越大的壓力。支持歐洲綠色工業(yè)的需求是保持全球綠色技術(shù)生產(chǎn)多樣化的關(guān)鍵，正如穆罕默德大使強(qiáng)調(diào)的那樣，確切地說，是在各大洲實(shí)現(xiàn)這種多樣化。
那么歐盟是如何調(diào)整其戰(zhàn)略的？2035年的目標(biāo)很可能不會(huì)改變。當(dāng)你與歐洲市場的主要利益相關(guān)者交談時(shí)，會(huì)發(fā)現(xiàn)不僅包括原始設(shè)備制造商，也包括供應(yīng)商，他們都需要監(jiān)管的穩(wěn)定性，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了這個(gè)目標(biāo)。我們很快會(huì)就歐洲市場進(jìn)口中國電動(dòng)汽車征收的反補(bǔ)貼稅進(jìn)行投票，這很可能會(huì)通過并實(shí)施。我們拭目以待。目前尚不確定，但現(xiàn)階段沒有太多懸念。
這表明，歐洲對電動(dòng)汽車市場的戰(zhàn)略調(diào)整，某種程度上可以說是歐洲對經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易戰(zhàn)略潛在調(diào)整的試驗(yàn)。昨天馬里奧·德拉吉（Mario Draghi）的報(bào)告發(fā)布，可能將問題提到了正確的層面。我想你們中的一些人昨天和今天有時(shí)間看看其中的主要信息是什么。這是一個(gè)緊急的信息。德拉吉呼吁人們警醒，不僅要關(guān)注電動(dòng)汽車這樣的問題，而且要關(guān)注歐洲競爭力的結(jié)構(gòu)性問題。由于生產(chǎn)力和競爭力不如美國和中國的水平，他真正關(guān)注的是歐盟需要集中投資能力。這很大程度上取決于歐盟整合的能力，以及超越共同借款禁忌的能力，并提高這種能力。我不會(huì)一一回應(yīng)他的所有建議，但我認(rèn)為，除此之外，他已經(jīng)為歐洲人提出了一些要點(diǎn)。
關(guān)于反補(bǔ)貼稅，回到電動(dòng)汽車領(lǐng)域的問題，他們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了部分目標(biāo)——讓中國汽車制造商不僅進(jìn)口產(chǎn)品，還將生產(chǎn)基地轉(zhuǎn)移到歐盟，而不僅僅是為歐盟市場提供供應(yīng)。但這需要輔以其他措施，不僅要激勵(lì)歐盟的組裝功能，還要允許在歐盟生產(chǎn)和技術(shù)轉(zhuǎn)讓，因?yàn)檫@是我們今天所處的位置。
因此，如果歐盟調(diào)整了反補(bǔ)貼稅來維持部分歐洲市場準(zhǔn)入，這不是為了關(guān)閉市場，而是可能為了有一些新的舉措，允許更多的外國直接投資，以促進(jìn)這些電動(dòng)汽車的生產(chǎn)，以及更廣泛的歐盟市場綠色技術(shù)的生產(chǎn)。歐洲人將繼續(xù)遵守WTO規(guī)則，但這一切都取決于在公平競爭的環(huán)境下進(jìn)行創(chuàng)新，以及基于可持續(xù)性的創(chuàng)新措施，從而適應(yīng)當(dāng)?shù)氐膬?nèi)容要求。我認(rèn)為，在遵守WTO規(guī)則的同時(shí)，一些歐洲商人可能會(huì)對以下領(lǐng)域感興趣：保護(hù)其行業(yè)、保護(hù)其產(chǎn)能，以及向世界其他地區(qū)提供綠色技術(shù)。
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：謝謝法布里博士。正如您所說，歐盟與中國在綠色轉(zhuǎn)型方面的合作非常重要。我們必須遵守WTO規(guī)則。此外，從個(gè)人角度來說，我認(rèn)為中國和歐盟的合作潛力巨大。梅賽德斯剛剛投資10多億人民幣在北京建立綠色研發(fā)中心。事實(shí)上，歐盟向中國出口了100多萬輛汽車，而中國向歐盟出口的汽車數(shù)量可能還不到一半。我們不想在那里發(fā)生關(guān)稅爭端，但中國和歐盟都必須遵守WTO規(guī)則，并促進(jìn)全球南方和全世界的綠色轉(zhuǎn)型。謝謝您提出的所有觀點(diǎn)。
■ 推動(dòng)綠色轉(zhuǎn)型需要積極議程，第三國是關(guān)鍵
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：最后，我想請亞當(dāng)·波森博士發(fā)言。眾所周知，他是彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所所長，該研究所是美國著名的智庫。CCG與彼得森研究所有過多次合作，我知道你在這里非常受歡迎，而且你還將參加多個(gè)小組討論。我們想在這個(gè)小組討論中聽聽你對中美雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系的看法。我們看到拜登總統(tǒng)將中國電動(dòng)汽車的關(guān)稅提高到了100%，但實(shí)際上很少有中國電動(dòng)汽車進(jìn)入美國市場。那么這真的是某種形式的保護(hù)主義嗎？美國大選即將到來，美國如何應(yīng)對綠色轉(zhuǎn)型？眾所周知，我們必須共同努力應(yīng)對氣候變化，實(shí)現(xiàn)綠色轉(zhuǎn)型。
美國彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所所長亞當(dāng)·波森：謝謝王會(huì)長。謝謝各位今天出席，也感謝各位尊敬的嘉賓。從很多方面來說，如果今天參加討論的是某位現(xiàn)任或前任美國官員而不是我，情況會(huì)更好，倒不是因?yàn)樗麄儠?huì)說你們想聽的話，而是這樣更能從某些方面?zhèn)鬟_(dá)世界面臨的挑戰(zhàn)。你們不必過度解讀為什么是我在這里，這更多的可能是因?yàn)檫x舉，而不是其他原因。但你應(yīng)該稍微了解，你面對的是一位來自美國的非政府組織人士，而不是官員或前官員。
我想從法布里博士的最后一句話開始。我和讓·帕薩尼·費(fèi)雷最近出版了一本書，名為《綠色前沿》，內(nèi)容涉及推進(jìn)綠色議程、綠色轉(zhuǎn)型方面的認(rèn)知和實(shí)踐。雖然存在各種細(xì)微差別，但最重要的觀點(diǎn)是，我們需要在綠色技術(shù)可用且負(fù)擔(dān)得起的情況下，迅速廣泛地采用和推廣這些技術(shù)。正如我在18個(gè)月前的一篇文章中警告拜登政府的那樣，拜登政府以“購買美國貨、建設(shè)美國、補(bǔ)貼美國”和“不征收氣候碳稅”來掩蓋他們對氣候問題的真正擔(dān)憂，其帶來的最大影響之一是，這必將導(dǎo)致綠色技術(shù)在全世界的傳播更加緩慢、缺乏力度和有效性。這很可能會(huì)導(dǎo)致美國市場技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)與能源技術(shù)脫離世界其他地區(qū)，而在特朗普治下，情況會(huì)更糟，因?yàn)槊绹鴷?huì)設(shè)置壁壘，迫使消費(fèi)者、家庭、企業(yè)、地方政府機(jī)構(gòu)購買價(jià)格過高的美國產(chǎn)品，按照不同于世界其他地區(qū)的標(biāo)準(zhǔn)行事，然后試圖以某種方式堅(jiān)持要求其他人無論如何都要向他們購買。這是行不通的。
所以，對我來說，當(dāng)我們坐在這里時(shí)，這將成為我和其他人將在未來幾天的公共論壇上反復(fù)強(qiáng)調(diào)的主題，而本小組中的一些同事也代表了這一點(diǎn)，即我們需要一個(gè)積極的議程，在第三國之間推進(jìn)，也就是說，讓除了美國和中國以外國家的參與。如果最終能夠說服美國或中國做出有益的承諾，那當(dāng)然很好。但我們不能讓美國或中國拒絕技術(shù)的發(fā)展、傳播和進(jìn)步。
現(xiàn)在，我認(rèn)為歐盟是第三國，因?yàn)樗炔皇敲绹?，也不是中國。出于許多原因，包括法布里博士提到的某些原因，歐盟在改變自身能源使用模式和碳定價(jià)方面，在氣候問題上比美國或中國更具建設(shè)性。盡管如此，我們必須保住汽車工業(yè)，我們必須保持技術(shù)競爭力等等，這些話當(dāng)然為歐盟打開了大門，使其幾乎像美國和中國一樣具有破壞性。
是的，馬里奧·德拉吉昨天發(fā)布了一份報(bào)告，其中有許多好的方面，包括我支持的歐洲財(cái)政政策和金融集中化問題，但其中為這類產(chǎn)業(yè)政策留下了模糊的空間。我認(rèn)為歐盟面臨的挑戰(zhàn)是認(rèn)識(shí)到他們必須這樣做，而且我已經(jīng)在各種論壇和場合上論證過這一點(diǎn)，他們不應(yīng)該玩美國或中國的游戲，反正他們一定會(huì)輸，而他們應(yīng)該主導(dǎo)另一種游戲，這種游戲即使不是法律實(shí)踐上的多邊主義，也應(yīng)該具有多邊主義精神。
因此，從這一點(diǎn)出發(fā)，我認(rèn)為，易大使、王會(huì)長以及穆罕默德大使提出的現(xiàn)實(shí)情況確實(shí)表明，歐盟、中國和非洲部分地區(qū)以及東南亞部分地區(qū)之間存在合作的可能。毫無疑問，盡管中國國內(nèi)存在矛盾，但中國作為煤炭使用大國和排放大國，正在降低單位GDP的碳排放量，并在各種綠色技術(shù)方面處于世界領(lǐng)先地位。鑒于中共中央政治局有能力做出可執(zhí)行的決定，我們可以想象并為之努力，如果中歐達(dá)成協(xié)議，接納許多其他國家，而將美國排除在外，這無疑將推動(dòng)世界氣候議程。這必須是一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)協(xié)議，就像中國如果要加入CPTPP，就必須達(dá)到合理的開放標(biāo)準(zhǔn)。我討厭“公平競爭環(huán)境”這個(gè)詞，所以我們還是談?wù)勗试S競爭而不是反競爭行為吧。但鑒于事實(shí)，即使是在電動(dòng)汽車領(lǐng)域，中國的國內(nèi)也有許多競爭對手，這不僅僅是與一家公司打交道。
我想說的最后一點(diǎn)是關(guān)于優(yōu)先次序的，對于在WTO中真誠工作的人，無論你來自哪個(gè)國家，你的雇主在哪里，氣候和經(jīng)濟(jì)增長的收益主要來自綠色技術(shù)的應(yīng)用，即圍繞這些技術(shù)建立規(guī)模、網(wǎng)絡(luò)和基礎(chǔ)設(shè)施，而不是生產(chǎn)這些技術(shù)。如果從肯尼亞到法國再到中國再到美國，每個(gè)人都堅(jiān)持認(rèn)為必須自己生產(chǎn)技術(shù)，那么就會(huì)出現(xiàn)相互沖突的標(biāo)準(zhǔn)和補(bǔ)貼、大量浪費(fèi)、要求發(fā)展中國家選擇一方以加入他人供應(yīng)鏈的政治壓力等等，這將對氣候和經(jīng)濟(jì)增長造成負(fù)面影響。因此，我們還有機(jī)會(huì)去追求理想，有機(jī)會(huì)去推動(dòng)綠色商品的自由貿(mào)易，并在必要時(shí)，為了世界而將這些貿(mào)易爭端和沖突與其他爭端和沖突區(qū)分開來。非常感謝。
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：謝謝。我認(rèn)為您敘述了一個(gè)非常有趣的概覽，即中國、歐盟和發(fā)展中國家必須共同努力。當(dāng)然，所有其他國家不能在中國和美國之間選邊站隊(duì)。
美國彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所所長亞當(dāng)·波森：別說得那么不坦率，輝耀。其他國家總是被迫在美國和中國之間做出選擇。我們所有人都必須站出來，努力創(chuàng)造一個(gè)安全的環(huán)境，讓他們不必做出這種選擇。
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：完全同意。這就是我們在此聆聽各位杰出嘉賓討論的WTO精神。我同意這一點(diǎn)。
■ 問答環(huán)節(jié)
全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人兼理事長王輝耀：我們還有10分鐘，我想最后再簡短地討論一下，每人30秒，談?wù)勀銈儗σ韵聠栴}的看法：貿(mào)易在幫助能源轉(zhuǎn)型方面發(fā)揮什么作用？我的意思是，我們可能需要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)新的敘事。氣候變化和危機(jī)迫在眉睫，這是常識(shí)，但我們卻無動(dòng)于衷，而且各自為政。事實(shí)上，我們正在內(nèi)訌，而不是共同應(yīng)對氣候變化的威脅。現(xiàn)在，誰領(lǐng)導(dǎo)誰做得更好已經(jīng)不重要了。我認(rèn)為我們所有人都必須共同努力，互相幫助。這可能是我們從WTO論壇上必須產(chǎn)生的共同精神。
我認(rèn)為，既然我們面臨著共同的威脅和危機(jī)，人類就必須共同努力應(yīng)對氣候變化。然后，無論誰做得最好，我們都必須互相學(xué)習(xí)。當(dāng)他們擁有像波音或空客這樣的優(yōu)秀產(chǎn)品時(shí)，每個(gè)人都會(huì)購買。不會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)能過剩問題。還有我們使用的其他所有農(nóng)產(chǎn)品。不會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)能過剩問題。世界從未出現(xiàn)過產(chǎn)能過剩。我不知道這種說法從何而來。所以我認(rèn)為，如果我們擁有應(yīng)對氣候變化的所有可用工具，那就讓我們使用它們。讓我們制定一個(gè)WTO標(biāo)準(zhǔn)來使用它。這真的是底線。
所以我想讓你們每個(gè)人就這個(gè)問題發(fā)言30秒，我們?nèi)绾握嬲肳TO規(guī)則來保障全球能源轉(zhuǎn)型，而不是個(gè)別規(guī)則——如果發(fā)生這種情況，我們將回到原始時(shí)代和叢林法則，這是不好的。
肯尼亞前外長阿明娜·穆罕默德：非常感謝。我認(rèn)為我來自一個(gè)非常遵守規(guī)則的地方。我們相信多邊貿(mào)易體系，并且已經(jīng)參與其中一段時(shí)間了，我們也相信《爭端解決諒解書》。因此我們遵守規(guī)則。事實(shí)上，這個(gè)問題應(yīng)該針對那些可能不遵守規(guī)則的世界其他地方。
但我只想說兩點(diǎn)。第一，轉(zhuǎn)移制造業(yè)是一個(gè)關(guān)鍵問題。這也是我正在討論的問題之一。非洲不能成為原材料外流的唯一地區(qū)，這里沒有制造業(yè)，也沒有在非洲大陸建立任何制造業(yè)的興趣。我們需要改變這種狀況。我們需要解決這個(gè)問題。我們需要關(guān)注這個(gè)問題。如果經(jīng)過完全加工，礦物仍然無法為世界其他地區(qū)所接受，那么讓我們在非洲大陸進(jìn)行一些半加工。
我想談的另一個(gè)問題是工業(yè)保護(hù)。我認(rèn)為我們都有一些感興趣的工業(yè)，有些是新興的，有些則發(fā)展得更好，而且我們在這方面具有比較優(yōu)勢。我認(rèn)為，我們對此給予支持真的非常重要。我們確實(shí)需要制定積極的議程。氣候危機(jī)是全球性的，需要所有人齊心協(xié)力才能應(yīng)對。所以，為了鼓勵(lì)大家，任何人都不要放棄。每個(gè)人都應(yīng)該朝著同一個(gè)方向努力。有些人擁有更多的資源、技術(shù)等，而另一些人則擁有有助于進(jìn)一步發(fā)展這項(xiàng)技術(shù)的自然環(huán)境。但我想再次感謝你們組織了這場精彩的會(huì)議。
中國商務(wù)部原副部長、世貿(mào)組織原副總干事易小準(zhǔn)：如果我們想實(shí)現(xiàn)凈零排放，貿(mào)易是必不可少的。最近，國際商會(huì)（ICC）發(fā)出了強(qiáng)烈警告。它呼吁所有國家遵守現(xiàn)行WTO規(guī)則的文字和精神，并通過WTO解決經(jīng)濟(jì)摩擦。因此，我認(rèn)為對于WTO來說，當(dāng)成員國制定自己的政策時(shí)，首先要確保所有WTO規(guī)則得到充分尊重。在這方面，一個(gè)全面且運(yùn)作良好的WTO爭端解決機(jī)制至關(guān)重要。
歐盟知名氣候政策專家埃爾維蕾·法布里：顯然，當(dāng)我們?nèi)匀魂P(guān)注美國、中國和歐盟之間的競爭時(shí)，我們并沒有足夠關(guān)注所有發(fā)展中國家和最貧窮的國家，這是WTO需要解決的一個(gè)問題。歐洲雅克·德洛爾提出了一項(xiàng)建議，希望在世貿(mào)組織建立一個(gè)全球三角論壇，在世貿(mào)組織各委員會(huì)中引入發(fā)展、環(huán)境和貿(mào)易之間的更多聯(lián)系。
我認(rèn)為世貿(mào)組織應(yīng)該在這方面有所作為，將稀土作為一種公共產(chǎn)品，并就此展開積極的討論，以便建立伙伴關(guān)系，從而提高資源豐富國家的附加值，同時(shí)提供一些準(zhǔn)入機(jī)會(huì)，防止出現(xiàn)出口限制，因?yàn)槲磥韼啄辏煌瑖覍?shí)施的各種出口限制可能會(huì)導(dǎo)致供應(yīng)鏈中斷。中國精煉行業(yè)的壟斷問題令人擔(dān)憂，中國擁有令人驚嘆的產(chǎn)能，但試圖在全世界廣泛分布的行業(yè)中保護(hù)原材料的獲取渠道。因?yàn)槲乙餐饽愕挠^點(diǎn)，不是所有人都需要生產(chǎn)綠色技術(shù)，但我們需要保持這種多樣性，因?yàn)檫@是全球開放市場的基礎(chǔ)。
美國彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所所長亞當(dāng)·波森：我想說兩點(diǎn)。第一，在座各位都知道，而歐洲人從他們在世貿(mào)組織之外的其他經(jīng)歷中知道，在準(zhǔn)入談判中，一個(gè)國家會(huì)進(jìn)行最大程度的改革。因此，如果中國、歐洲和其他國家能夠達(dá)成一項(xiàng)適當(dāng)?shù)母邩?biāo)準(zhǔn)協(xié)議，將美國排除在外——因?yàn)槊绹粫?huì)同意——但又不刻意排斥美國，這是讓美國進(jìn)行改革的最佳方式。
觀眾提問：我的問題是，當(dāng)人們因?yàn)閷λ麄冋魇盏亩愄囟呱辖诸^抗議，而其中一些稅涉及氣候變化和氣候變化改革問題時(shí)，像肯尼亞這樣的貧困國家應(yīng)如何應(yīng)對？這個(gè)問題是否也可以成為全球貿(mào)易政策討論的主要議題？
肯尼亞前外長阿明娜·穆罕默德：謝謝。這個(gè)問題問得很好。我認(rèn)為，這需要國家層面制定的政策與全球?qū)用嬷贫ǖ恼弑３忠恢?。由于缺乏一致性，有些國家?huì)做出不符合本國最佳利益的事情。因此，我們的總體想法是確保制定的政策以及我們在國內(nèi)執(zhí)行的政策對我們有利。我只想補(bǔ)充一點(diǎn)，不同層面的參與和對話之間應(yīng)該加強(qiáng)政策協(xié)調(diào)。
您提到了肯尼亞的示威活動(dòng)。我認(rèn)為現(xiàn)在許多國家都出現(xiàn)了這種情況。同樣的問題也出現(xiàn)了。這是關(guān)于創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)的問題，也說明了為什么關(guān)注經(jīng)濟(jì)中那些能夠真正建立合作伙伴關(guān)系的領(lǐng)域非常重要，我們可以進(jìn)行外國直接投資，以創(chuàng)造所需的產(chǎn)業(yè)和就業(yè)機(jī)會(huì)，從而避免已經(jīng)完成學(xué)業(yè)并接受過某種培訓(xùn)的年輕人與就業(yè)市場的需求脫節(jié)。問題太多了。我認(rèn)為不能只考慮一個(gè)層面。許多方面都需要考慮到。
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