中國(guó)在全球人才爭(zhēng)奪中需要什么樣的人才戰(zhàn)略?

2014年3月13日

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    鳳凰衛(wèi)視6月2日《寰宇大戰(zhàn)略》，以下為文字實(shí)錄：
    解說(shuō)：任何國(guó)家如果沒(méi)有足夠的一流人才的支撐，絕不可能成為一流強(qiáng)國(guó)。過(guò)去三十多年，中國(guó)迅速崛起成為世界第二經(jīng)濟(jì)大國(guó)，核心競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)自廉價(jià)勞動(dòng)力和土地，來(lái)自低端制造業(yè)。在本世紀(jì)，中國(guó)要從經(jīng)濟(jì)大國(guó)變成經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)，從發(fā)展中國(guó)家變成發(fā)達(dá)國(guó)家，必須依靠知識(shí)經(jīng)濟(jì)，依靠創(chuàng)新和創(chuàng)意，而人才則是其中的關(guān)鍵因素。三十多年來(lái)，中國(guó)本土的一流人才大量流失，對(duì)國(guó)際人才又缺乏足夠的吸引力，未來(lái)中國(guó)要實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，是否有足夠的人才來(lái)支撐，如何防止頂尖人才繼續(xù)流失，中國(guó)要在全球人才爭(zhēng)奪中扭轉(zhuǎn)劣勢(shì)，需要什么樣的人才戰(zhàn)略?
    邱震海：《寰宇大戰(zhàn)略》，運(yùn)籌帷幄之中，大家好。
    中國(guó)發(fā)展很快，2010年中國(guó)已經(jīng)超過(guò)日本成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，所以現(xiàn)在很多朋友已經(jīng)在算，到底未來(lái)中國(guó)超過(guò)美國(guó)成為全球第一大經(jīng)濟(jì)體是什么時(shí)候，有的觀眾朋友認(rèn)為是2025年，也有朋友說(shuō)是2030年，不管這個(gè)時(shí)間段是不是科學(xué)，但是我想，對(duì)于未來(lái)十五到二十年的中國(guó)，一個(gè)非常重要要思考的問(wèn)題就是中國(guó)到底有什么架構(gòu)來(lái)支撐?我們的能源夠不夠，我們的人才夠不夠，我們的產(chǎn)業(yè)調(diào)整夠不夠?今天我們一起來(lái)談?wù)勚袊?guó)的人才問(wèn)題。
    坦率地講，中國(guó)的人才問(wèn)題，我們可以稱(chēng)之為危機(jī)，已經(jīng)到了刻不容緩的地步。所以今天非常高興，請(qǐng)到兩位專(zhuān)門(mén)研究人才戰(zhàn)略的專(zhuān)家，一位是王輝耀先生，歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)人才研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，同時(shí)也是中國(guó)與全球化研究中心主任，另一位是香港科技大學(xué)的中國(guó)問(wèn)題專(zhuān)家崔大偉教授。
    先聽(tīng)聽(tīng)輝耀兄的意見(jiàn)，中國(guó)目前的人才情況，能不能支撐到中國(guó)在2025年也好，2030年也好，趕上美國(guó)?
    王輝耀：我認(rèn)為現(xiàn)在這個(gè)會(huì)有一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，或者說(shuō)一個(gè)很大的危機(jī)，因?yàn)閺哪壳皝?lái)看，中國(guó)人才流失的速度在加快，比如說(shuō)在過(guò)去這些年，我們出去的留學(xué)生的人數(shù)在不斷加大，比如說(shuō)去年就出去了40萬(wàn)人，同時(shí)我們還有大量的財(cái)富精英，包括我們的技術(shù)移民、投資移民也大幅的增加。
    邱震海：按照你這樣講的話就非常不樂(lè)觀了，允許我用一個(gè)粗淺的比喻，就像一個(gè)人不斷地在長(zhǎng)大，不斷地在增強(qiáng)，但他里面的血在不斷流失，這個(gè)失血的狀況越來(lái)越嚴(yán)重，這種失血流血的狀況能撐到2025年嗎?
    王輝耀：我認(rèn)為如果說(shuō)我們要做這種創(chuàng)新性國(guó)家，我們要在2025年成為一個(gè)爬升價(jià)值鏈，要從中國(guó)制造到中國(guó)創(chuàng)造，沒(méi)有人才的支撐肯定是不能做到的。
    邱震海：好的，大偉同意嗎?他描繪了一幅非常黑暗的圖。
    崔大偉：我基本同意，中國(guó)為了吸引國(guó)外的人回來(lái)已經(jīng)創(chuàng)造了很多新的政策，實(shí)際上談到吸引，可能80%還是能吸引比較好的人，但是最好的人，就是中國(guó)需要的，為了真正的建立一個(gè)創(chuàng)新的一個(gè)國(guó)家，還缺少這樣的人。
    邱震海：中國(guó)難以吸引到一流的人才，如果說(shuō)過(guò)去二三十年我們可以有很多借口說(shuō)中國(guó)窮，我們國(guó)家沒(méi)有錢(qián)，現(xiàn)在中國(guó)有將近三萬(wàn)五千億美元的外匯儲(chǔ)備，中國(guó)是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，但中國(guó)還是吸引不到一流人才，我們先看看在人才方面，我們分兩個(gè)部分，一個(gè)是海歸，中國(guó)自己出去的人才，然后我們?cè)倏纯赐鈬?guó)的人才中國(guó)能不能吸引到?，F(xiàn)在我們看看2011年的數(shù)據(jù)，輝耀兄最近寫(xiě)了一本書(shū)，叫《移民潮中國(guó)怎樣才能留住人才》，里面講到2011年中國(guó)在外國(guó)留學(xué)生是110萬(wàn)，外國(guó)到中國(guó)的留學(xué)生是29萬(wàn)，這個(gè)是相差非常大。
    王輝耀：對(duì)，而且讀學(xué)位的只有11萬(wàn)多。
    邱震海：同時(shí)，在輝耀兄的書(shū)里面講到，可能在這110萬(wàn)里面，中國(guó)在外國(guó)留學(xué)生里面相當(dāng)部分是中國(guó)最優(yōu)秀的學(xué)生。有句話嘛，北大清華成了美國(guó)哈佛或者英國(guó)劍橋的培訓(xùn)班，中國(guó)用最多的技術(shù)、教育的費(fèi)用為美國(guó)培養(yǎng)了頂級(jí)人才。
    崔大偉：對(duì)，他們現(xiàn)在說(shuō)美國(guó)的碩士生最大的數(shù)量就是從大陸進(jìn)來(lái)的。
    邱震海：最優(yōu)秀的中國(guó)學(xué)生跑到了美國(guó)，跑到了西方，但是到中國(guó)的外國(guó)留學(xué)生大部分卻并不是在所在國(guó)最優(yōu)秀的青年，這種數(shù)量上的反差，加上結(jié)構(gòu)上的差，其實(shí)已經(jīng)讓我們感到非常震驚了。當(dāng)然我們要區(qū)分三個(gè)概念，一個(gè)是人才的流動(dòng)，另外是人才的流失，另外一個(gè)是人才的浪費(fèi)。人才的流動(dòng)，我們是應(yīng)該正常鼓勵(lì)的，全球化人才流動(dòng)，但是人才的流失才是應(yīng)該我們感到真正應(yīng)該警覺(jué)的，所謂人才流失就是他永久的離開(kāi)了祖籍國(guó)，他帶走了他的身份，帶走了他的資金，帶走了他的技術(shù)，他不可能再用他的知識(shí)，用他的財(cái)富來(lái)為祖國(guó)服務(wù)的。
    崔大偉：但是他可以從國(guó)外，可以做一些為國(guó)服務(wù)的。
    邱震海：這又是一個(gè)很有意思的問(wèn)題，這就涉及到20年前我們?cè)诤Ｍ饬魧W(xué)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)說(shuō)回國(guó)服務(wù)，還是為國(guó)服務(wù)，如果你的基地依然呆在國(guó)外，當(dāng)然也可以用你的項(xiàng)目、用你的資金、用你的技術(shù)為國(guó)服務(wù)，但這種算不算人才流失?
    王輝耀：這個(gè)實(shí)際上可以有意識(shí)的通過(guò)一些政策的改進(jìn)來(lái)彌補(bǔ)一部分人才流失，比如說(shuō)現(xiàn)在開(kāi)始有政策，我們可以出臺(tái)一些政策，就是能夠鼓勵(lì)來(lái)回流動(dòng)，也會(huì)是一個(gè)促進(jìn)人才的環(huán)流。
    邱震海：人才之所以難以回來(lái)，出去了就不回來(lái)，坦率的講，涉及到一個(gè)人才浪費(fèi)的問(wèn)題，就是在中國(guó)國(guó)內(nèi)人才沒(méi)有創(chuàng)造出他應(yīng)有的價(jià)值，這當(dāng)然是一個(gè)很沉重的問(wèn)題，等一下我們有很多的時(shí)間可以來(lái)進(jìn)行探討?，F(xiàn)在其實(shí)中國(guó)可以有很多的戰(zhàn)略，有國(guó)防戰(zhàn)略，有經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略，有能源戰(zhàn)略，有產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略，有科技戰(zhàn)略。
    崔大偉：也有人才戰(zhàn)略。
    邱震海：但是最主要的是一個(gè)人才戰(zhàn)略。
    崔大偉：2005年已經(jīng)開(kāi)始有一個(gè)人才的獎(jiǎng)。
    邱震海：而人才戰(zhàn)略，我們又分兩個(gè)層次，一個(gè)是中國(guó)要吸引自己的海歸，送出去的人要使他能夠更多的回來(lái)，另一方面注意一個(gè)正在向世界第一大經(jīng)濟(jì)體走的所謂的大國(guó)，應(yīng)該有這么一種格局、這么一種架構(gòu)、這么一種氣勢(shì)能夠像美國(guó)那樣吸引一流的人才。二戰(zhàn)結(jié)束以后，當(dāng)美國(guó)和蘇聯(lián)分別攻入德國(guó)之后，兩個(gè)國(guó)家分別都在掠奪資源，蘇聯(lián)集中精力是搶機(jī)器，搶設(shè)備，可能搶軍火。而美國(guó)則是有選擇的搶那些高學(xué)歷的德國(guó)科學(xué)家，甚至創(chuàng)造過(guò)原子彈的德國(guó)科學(xué)家，把他們作為戰(zhàn)俘，運(yùn)到美國(guó)，幾年之后可能就高低立顯，也許可以作為一個(gè)例子。
    崔大偉：你剛才談到美國(guó)很多，我們可能以后要談的諾貝爾獎(jiǎng)。但是美國(guó)在這方面，從匈牙利、蘇聯(lián)，蘇聯(lián)侵略匈牙利的時(shí)候，美國(guó)也拿了很多，就是每一次蘇聯(lián)侵略或者在歐洲施加壓力的時(shí)候，很多人跑到美國(guó)。
    王輝耀：實(shí)際上二戰(zhàn)以后，美國(guó)很多的重大發(fā)明，包括原子彈、氫彈、導(dǎo)彈、人造衛(wèi)星、電子計(jì)算機(jī)，所有的方面全部是在美國(guó)的科學(xué)家發(fā)明的，其中很多人都是他們搶來(lái)的。
    邱震海：新加坡前領(lǐng)導(dǎo)人李光耀曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話，他說(shuō)中國(guó)還在13億人口當(dāng)中選人才，美國(guó)是在全球70億人口當(dāng)中選人才，這個(gè)高低立顯，這個(gè)格局就不一樣了。所以中國(guó)如果要趕上美國(guó)，先看看這個(gè)格局有沒(méi)有到。我們先看看中國(guó)自己出去的海外留學(xué)生的回歸率到底怎么樣，輝耀兄的書(shū)里面有一個(gè)數(shù)據(jù)，說(shuō)2009年做了一個(gè)調(diào)查，2007年時(shí)候的情況，2002年在美國(guó)獲得理工科學(xué)位的博士，五年之后到2007年依然在美國(guó)的比例中國(guó)有92%，韓國(guó)42%，日本33%，泰國(guó)只有7%。
    崔大偉：這個(gè)數(shù)據(jù)也要補(bǔ)充，中國(guó)在這方面是不好的，是92%，但是印度是大概81%，加拿大也是55%，所以人才留在美國(guó)，很多國(guó)家有這個(gè)問(wèn)題。
    邱震海：為什么大量理工科人才愿意留在美國(guó)?
    王輝耀：首先美國(guó)可能提供了比較好的學(xué)術(shù)研究環(huán)境，他可以做助理教授，然后做教授，還有一個(gè)很好的學(xué)術(shù)氛圍，包括它的研發(fā)，它的經(jīng)費(fèi)，還有整個(gè)創(chuàng)新的機(jī)制，包括學(xué)術(shù)的自由，這種創(chuàng)新的團(tuán)隊(duì)，還有包括整個(gè)國(guó)際上的交流合作。
    邱震海：同時(shí)我們看看諾貝爾自然科學(xué)，我們不談文學(xué)獎(jiǎng)，不談和平獎(jiǎng)，看看理工科的得獎(jiǎng)的人數(shù)，美國(guó)大概是233個(gè)，2012年的數(shù)據(jù)，中國(guó)只有0，坦率的講，還比不上以色列，比不上南非，為什么?這是一個(gè)非常沉痛的問(wèn)題，任何一個(gè)中國(guó)人都可以思考，同時(shí)我們看看中國(guó)和美國(guó)聘用諾貝爾自然科學(xué)獎(jiǎng)得主的人數(shù)，中國(guó)又是0，換句話說(shuō)中國(guó)沒(méi)有聘到一個(gè)長(zhǎng)期拿到諾貝爾科學(xué)獎(jiǎng)的人到中國(guó)來(lái)長(zhǎng)期工作，而美國(guó)就占了70%。
    王輝耀：有些短期的，但是確實(shí)沒(méi)有長(zhǎng)期的。
    崔大偉：長(zhǎng)期的好像到香港科大，我們剛才寫(xiě)上了，香港算中國(guó)的一部分，所以你可以把這個(gè)改了。
    邱震海：勉強(qiáng)的，勉強(qiáng)的由于香港科大，中國(guó)占了一個(gè)人的比例，但坦率的講，是因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)錢(qián)嗎，請(qǐng)不到一流的諾貝爾獎(jiǎng)得主嗎，還是其他原因?
    王輝耀：我認(rèn)為可能是全方位的政策制度問(wèn)題，比如說(shuō)吸引人的環(huán)境，包括給予的條件，還有團(tuán)隊(duì)，還有英語(yǔ)的這些工作語(yǔ)言環(huán)境，甚至包括他們來(lái)的綠卡，包括辦簽證，能不能給他們一個(gè)綠卡和國(guó)籍都是制約這方面的因素。
    邱震海：這些硬東西背后都涉及到一個(gè)軟環(huán)節(jié)的問(wèn)題。 同時(shí)我們?cè)倏匆幌拢@得諾貝爾獎(jiǎng)科學(xué)獎(jiǎng)的國(guó)際的比較，我們把日本和中國(guó)做了一些比較。在2008年之前，9個(gè)日本人先后獲得諾貝爾科學(xué)獎(jiǎng)，其中只有一個(gè)是非日本國(guó)籍，換句話說(shuō)8個(gè)人都是用日本國(guó)籍，而華人獲得諾貝爾科學(xué)獎(jiǎng)不可謂不多，到現(xiàn)在為止總共有7個(gè)人，其中有4個(gè)是在中國(guó)出生的，但全部擁有或曾經(jīng)擁有美國(guó)國(guó)籍，當(dāng)然我們也不是保守到不允許人家拿美國(guó)國(guó)籍，但是為什么日本人拿了諾貝爾獎(jiǎng)里面，絕大部分還依然保留日本國(guó)籍，而絕大部分的華人拿到諾貝爾獎(jiǎng)，就是已經(jīng)是美國(guó)人了?
    王輝耀：這個(gè)可能有一定的歷史原因，因?yàn)槿毡究偟膩?lái)講，是一個(gè)比較保守，也像中國(guó)一樣，它實(shí)際上是很保守的，而且日本人比較重視他們的文化，很多人就是同時(shí)他可能拿到國(guó)外的諾貝爾獎(jiǎng)，也沒(méi)有得到太多的限制，可能在我們，比如說(shuō)我們拿諾貝爾這些人，當(dāng)時(shí)還是中國(guó)在文革，在冷戰(zhàn)時(shí)期，可能當(dāng)時(shí)很多人采取了加入美國(guó)國(guó)籍，但是我估計(jì)未來(lái)咱們應(yīng)該更加開(kāi)放。
    邱震海：我們先看看，除了人大量的流失之外，人才對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)就是血，血液，血液正在流失，財(cái)也在流失，最近若干年富豪移民已經(jīng)成為一個(gè)很大的問(wèn)題，據(jù)胡潤(rùn)榜的一個(gè)調(diào)查，有將近60%的中國(guó)富豪，中國(guó)精英階層已經(jīng)移民，正在移民和考慮移民，所以這也是個(gè)很大的問(wèn)題。剛才輝耀兄也講到，綠卡制度，坦率的講，中國(guó)從2004年之后已經(jīng)開(kāi)始實(shí)行了中國(guó)綠卡，希望一片誠(chéng)心能夠吸引外國(guó)的頂尖科技人才能夠來(lái)為中國(guó)服務(wù)，這已經(jīng)超越了中國(guó)原來(lái)的吸收海歸回來(lái)的程度。
    但是我們比較一下，改革開(kāi)放三十多年以后，中國(guó)公民在美國(guó)拿到美國(guó)綠卡的加起來(lái)有111萬(wàn)，最近九年，自從中國(guó)推出綠卡制度以后，拿到中國(guó)綠卡的總共只有4000個(gè)人。
    王輝耀：這個(gè)懸殊非常大，美國(guó)每年人才綠卡是14萬(wàn)張，另外美國(guó)每年還有人才簽證發(fā)將近8萬(wàn)張，所以從這個(gè)上面來(lái)看，我們這個(gè)綠卡發(fā)放非常少，而且美國(guó)所有綠卡一年是一百萬(wàn)張，我們現(xiàn)在連零頭都沒(méi)有，而且這四五千里面，還有一半是家屬。
    邱震海：還有一半很多可能是華人，在拿到美國(guó)綠卡以后，然后為了在中國(guó)生活工作方便拿中國(guó)綠卡。
    崔大偉：他們要在中國(guó)工作，他們就是要跑來(lái)跑去，那拿到中國(guó)的一個(gè)綠卡是應(yīng)該有的，但是這里我們也沒(méi)談到雙國(guó)籍的問(wèn)題。
    邱震海：雙重國(guó)籍。
    崔大偉：對(duì)，很多國(guó)家現(xiàn)在反抗這個(gè)政策，中國(guó)一直不愿意改變制度，要拿到國(guó)外的國(guó)籍，就必須放棄你的中國(guó)國(guó)籍。
    王輝耀：這也是個(gè)制約的因素。
    崔大偉：這也是長(zhǎng)期歷史的一個(gè)原因，但是我知道王輝耀也經(jīng)常談到這個(gè)，我是外國(guó)人，所以不好說(shuō)，但是我想為了做好，為了更好吸引美國(guó)或者國(guó)外的公民，吸引他們回來(lái)。
    邱震海：如果說(shuō)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體的中國(guó)，現(xiàn)在很多朋友說(shuō)什么時(shí)候能夠趕上美國(guó)，現(xiàn)在我們喜歡把中國(guó)和美國(guó)放在一個(gè)平面上來(lái)看，但是其實(shí)我們看看中國(guó)和美國(guó)在人才儲(chǔ)備上，完全不在一個(gè)等量級(jí)上。這相差非常之遠(yuǎn)，如果說(shuō)今天中國(guó)是最大的貿(mào)易出口國(guó)，美國(guó)是最大的貿(mào)易進(jìn)口國(guó)，同時(shí)中國(guó)也是最大的人才輸出國(guó)，而美國(guó)又是最大的人才輸入國(guó)，這兩個(gè)東西顯然也許使我們很多朋友能夠有所清醒，如果說(shuō)剛才還是我們的分析，我們?cè)僖靡幌驴ㄋ固亓_所說(shuō)的話，古巴前領(lǐng)導(dǎo)人卡斯特羅說(shuō)，他說(shuō)貧窮國(guó)家要擺脫不發(fā)達(dá)的狀態(tài)，人才是必不可少的，但他們花費(fèi)巨資培養(yǎng)出人才，最終卻為發(fā)達(dá)國(guó)家服務(wù)，這阻礙了貧困國(guó)家的發(fā)展。我記得輝耀兄在你的書(shū)上曾經(jīng)有一段講到塞拉利昂。
    王輝耀：對(duì)。
    邱震海：塞拉利昂是非洲非常窮的一個(gè)國(guó)家，缺衣少藥缺醫(yī)生，但是美國(guó)芝加哥某一個(gè)醫(yī)院里面的塞拉利昂的醫(yī)生，所有的加起來(lái)醫(yī)生的總數(shù)超過(guò)了在塞拉利昂本國(guó)的人。
    王輝耀：對(duì)，它這個(gè)確實(shí)是，發(fā)展中國(guó)家60年代其實(shí)有很多學(xué)者做這方面的研究，比如說(shuō)一年基礎(chǔ)教育的投資，損失的金額達(dá)到了700億美元，如果加起來(lái)的話，后期可能達(dá)到一千多億美元，還是六七十年代一個(gè)數(shù)據(jù)，所以基礎(chǔ)教育的培養(yǎng)，國(guó)家花費(fèi)大量的資金在人才培養(yǎng)上，但是收割都在美國(guó)了，就是變成這樣了。
    崔大偉：我最近去了土耳其，土耳其現(xiàn)在有很多私人的大學(xué)，這些私人的大學(xué)能吸引從美國(guó)拿到了博士學(xué)位，還要在美國(guó)工作的一部分，所以他們現(xiàn)在最好的大學(xué)，這個(gè)和中國(guó)不一樣，中國(guó)還是國(guó)立大學(xué)是最強(qiáng)的，現(xiàn)在土耳其是私人大學(xué)，而且國(guó)外的土耳其人很愿意回來(lái)在這些大學(xué)工作。
    邱震海：今天中國(guó)已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，未來(lái)如果要趕上美國(guó)，要維持住世界的一個(gè)非常重要的位置的話，中國(guó)的人才儲(chǔ)備這種流血或者失血的狀況到底怎么樣，未來(lái)的危機(jī)到底走向何方。不要走開(kāi)，廣告之后我們繼續(xù)討論。
    邱震海：歡迎回來(lái)，您現(xiàn)在收看的是現(xiàn)場(chǎng)電視討論有關(guān)人才戰(zhàn)略。我們知道中國(guó)發(fā)展很快，但是坦率的講，中國(guó)未來(lái)的發(fā)展到底有多少可長(zhǎng)期支撐的一個(gè)空間，我們的能源是不是足夠，我們的科技，我們的產(chǎn)業(yè)，尤其是人才儲(chǔ)備是不是夠?如果人才儲(chǔ)備不夠的話，也許未來(lái)的15和20年，中國(guó)會(huì)非常艱難。所以在現(xiàn)場(chǎng)，我們和兩位專(zhuān)家進(jìn)行討論，同時(shí)在現(xiàn)場(chǎng)也有兩位戰(zhàn)略觀察員也會(huì)加入我們的討論，二位都是人才戰(zhàn)略的專(zhuān)家，剛才我們用了一個(gè)比喻說(shuō)中國(guó)就像一個(gè)人在不斷的長(zhǎng)大，身子在不斷的長(zhǎng)大，已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體了，但是里面的血在不斷的流，也許等到有一天成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體，看上去很大的時(shí)候我們的血已經(jīng)沒(méi)有了。
    輝耀兄您長(zhǎng)期從事人才的研究，告訴我，現(xiàn)在中國(guó)目前在目前階段，以目前世界第二大經(jīng)濟(jì)體，將近3500億美元的外匯儲(chǔ)備這么一個(gè)龐大的體，中國(guó)到底需要多少尖端人才，而我們現(xiàn)在缺多少?
    王輝耀：中國(guó)從目前來(lái)講，尖端人才是非常缺乏的，比如說(shuō)可能按照科技部的統(tǒng)計(jì)，我們真正的高端人才可能在全國(guó)有一萬(wàn)人左右，就是特別頂尖的一批人才。
    邱震海：美國(guó)呢?
    王輝耀：美國(guó)至少是我們的十倍以上，而且現(xiàn)在我們比如說(shuō)在很多領(lǐng)域，尖端領(lǐng)域我們很缺乏，比如說(shuō)我們現(xiàn)在是航空大國(guó)，我們的飛機(jī)，僅次于美國(guó)第二大航空市場(chǎng)，但是我們?cè)诤娇疹I(lǐng)域的院士沒(méi)有幾個(gè)，我們汽車(chē)現(xiàn)在是全世界的第一大汽車(chē)大國(guó)，我們?cè)谄?chē)領(lǐng)域，比如說(shuō)尖端汽車(chē)領(lǐng)域的院士也很少，幾個(gè)人而已。更重要的是我們大量人才的流失，比如說(shuō)美國(guó)現(xiàn)在有200多獲得諾貝爾獎(jiǎng)，在美國(guó)工作，中國(guó)這方面很少，長(zhǎng)期都沒(méi)有。
    更重要的是什么呢?比如說(shuō)阿德麥肯錫曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)調(diào)研，中國(guó)目前這個(gè)市場(chǎng)上，大概需要75000個(gè)高端的一流的職業(yè)經(jīng)理人，但是市場(chǎng)上找到有多少呢?只有5000個(gè)，這個(gè)差距巨大，差了十多倍。
    邱震海：美國(guó)呢，美國(guó)大概需要多少?
    王輝耀：美國(guó)這方面肯定很多，美國(guó)這方面，五百?gòu)?qiáng)里面占了大多數(shù)，差不多一半都在美國(guó)，而且這方面他的儲(chǔ)備是很充沛的，包括大學(xué)的人才儲(chǔ)備，它的政府里面人才儲(chǔ)備，他的科研研發(fā)機(jī)構(gòu)的人才儲(chǔ)備，還有它的硅谷，基本上是世界的一個(gè)創(chuàng)新中心。就我們看到現(xiàn)在所有的這些高科技高發(fā)明這些新經(jīng)濟(jì)都來(lái)自于硅谷，那么硅谷里邊50%的企業(yè)都是移民創(chuàng)造的，美國(guó)47%的科學(xué)家不是出生在美國(guó)，包括他們的科技人才。
    邱震海：未來(lái)25年中國(guó)在這個(gè)需求方面一定是往上漲的，當(dāng)也許有一天十年之后中國(guó)也需要十萬(wàn)頂尖人才的時(shí)候，按照我們目前這樣流血失血的速度，您覺(jué)得。
    崔大偉：一百萬(wàn)，中國(guó)需要一百萬(wàn)。
    邱震海：20年以后中國(guó)需要一百萬(wàn)的頂尖人才。
    王輝耀：我覺(jué)得至少應(yīng)該要有這個(gè)數(shù)，因?yàn)橹袊?guó)這個(gè)基數(shù)很大，就我們的人口現(xiàn)在是美國(guó)的4倍差不多，那么而且我們現(xiàn)在就是說(shuō)未來(lái)的這個(gè)發(fā)展如果要成為第一世界經(jīng)濟(jì)大國(guó)，我們必須要靠人才來(lái)做支撐。
    邱震海：但是現(xiàn)在中國(guó)的人才的流失，我們的血在不斷的從我們的身體當(dāng)中流走，這個(gè)失血的狀況比率大概是多少?
    王輝耀：現(xiàn)在確實(shí)很?chē)?yán)重，拿留學(xué)生來(lái)講，按照官方的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，現(xiàn)在每年出去40萬(wàn)人，總數(shù)出去的大概260萬(wàn)人，回來(lái)的差不多一百萬(wàn)左右，40%左右，還有接近60%是在海外，這個(gè)比例是比較大的。一般國(guó)際上常見(jiàn)的一般有40%、50%應(yīng)該是一個(gè)比較合適的，我們現(xiàn)在大部分還在海外，關(guān)鍵這里邊高端人才在海外的比例非常大，比如說(shuō)就像剛才我們談到的這個(gè)博士畢業(yè)生的比例，理工科的博士現(xiàn)在90%很多還留在了海外，按照教育部留學(xué)服務(wù)中心的最新的統(tǒng)計(jì)，去年回來(lái)27萬(wàn)人，9萬(wàn)人做了留學(xué)的這種認(rèn)證登記，那中間這個(gè)大量的回來(lái)還是在碩士階段，其中包括在英國(guó)一年的碩士，而博士只有5%。
    邱震海：假如說(shuō)我們不知道目前整個(gè)的速度未來(lái)會(huì)不會(huì)是提升還是會(huì)降低，如果繼續(xù)按照這個(gè)下降的速度往下走的話，回歸率還這么一點(diǎn)，中國(guó)還吸引不了全世界一流的人才，而未來(lái)的十年到二十年中國(guó)需要尖端人才可能是幾十萬(wàn)，那么這個(gè)差距屆時(shí)會(huì)呈現(xiàn)出一種什么樣的危機(jī)狀況?
    崔大偉：這個(gè)中國(guó)只是能出口，一方面就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是一部分是靠出口，那出口的產(chǎn)品不可能是一個(gè)很多是什么科學(xué)方面的或者科學(xué)最先進(jìn)的產(chǎn)品，中國(guó)一直要從勞動(dòng)力出口要改為科學(xué)方面的出口，但是這個(gè)很難做，假如這個(gè)情況繼續(xù)下去。
    王輝耀：另外一個(gè)方面，中國(guó)面臨一個(gè)新的轉(zhuǎn)型，我們要從人口紅利轉(zhuǎn)到人才紅利，要從中國(guó)制造轉(zhuǎn)到中國(guó)創(chuàng)造，要從投資拉動(dòng)轉(zhuǎn)到人才拉動(dòng)，那么這些方面的話都要靠人才來(lái)支撐。
    邱震海：您剛剛講到人口紅利我們就想到，中國(guó)未來(lái)幾年的經(jīng)濟(jì)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一季度開(kāi)始已經(jīng)放緩了，而且中國(guó)在放緩的過(guò)程中，人口紅利已經(jīng)會(huì)下降，就是中國(guó)的生產(chǎn)人口已經(jīng)少于消費(fèi)人的，而這過(guò)程當(dāng)中人才人口也在下降，到人口紅利加上人才紅利雙方都下降的話，我需要你們給我描繪一幅圖畫(huà)，未來(lái)十年以后的中國(guó)的我們的圖畫(huà)是一片很黑暗的圖畫(huà)?
    王輝耀：比如說(shuō)我們舉個(gè)例子，就是說(shuō)比如說(shuō)我們?cè)谶^(guò)去這些年，我們中國(guó)企業(yè)占世界500強(qiáng)比例在不斷的增加，我們?cè)瓉?lái)只有幾家，后來(lái)十幾家，二十幾家到去年大概六、七十家，但是我們雖然進(jìn)入500強(qiáng)，但是多少真正是能在世界上就占領(lǐng)國(guó)際市場(chǎng)份額，能夠到國(guó)際市場(chǎng)上開(kāi)，真正意義上全球化的公司，寥寥無(wú)幾，屈指可數(shù)，可能有聯(lián)想、華為幾家公司，為什么這個(gè)東西出不去呢?很重要的原因就是我們?nèi)狈Υ罅康囊涣鞯膰?guó)際化人才，比如頂尖的這種世界五百?gòu)?qiáng)的這種高管，我們沒(méi)有這批人才我們中國(guó)未來(lái)要走出去非常困難，就是從這個(gè)意義上來(lái)講，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也是這樣，就是在國(guó)內(nèi)各種的我們價(jià)值鏈的爬升，高科技企業(yè)，大的企業(yè)我們必須要有足夠的一些高端的這種人才回來(lái)，特別是創(chuàng)業(yè)的人才。
    崔大偉：對(duì)，這個(gè)也是我們中國(guó)將來(lái)還是必須進(jìn)口國(guó)外的科技，還要自己的那個(gè)要做一個(gè)全新的國(guó)家很難，所以還要靠很多國(guó)外的進(jìn)口國(guó)外的十倍。
    王輝耀：就是我們?cè)谶^(guò)去30年之所以成功，就是我們調(diào)動(dòng)了國(guó)內(nèi)低端勞動(dòng)力的流動(dòng)，減少它的壁壘，把這個(gè)勞動(dòng)力全球化，全國(guó)化，全國(guó)化的人口流動(dòng)帶來(lái)了我們的繁榮，就是過(guò)去兩億農(nóng)民工的流動(dòng)，那么未來(lái)30年這個(gè)走到瓶頸了，未來(lái)30年我們靠全球化的人才流動(dòng)，我們要去發(fā)揮全球人才的紅利，吸引全球人才來(lái)中國(guó)，特別是要把我們出去的人也要吸引回來(lái)，再加上國(guó)際上的其他國(guó)家的人才吸引到中國(guó)來(lái)，才能給中國(guó)一個(gè)支撐未來(lái)30年的發(fā)展。
    崔大偉：中國(guó)也有一個(gè)問(wèn)題，假如將來(lái)依靠外國(guó)人來(lái)幫助的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在中國(guó)的那個(gè)環(huán)境，就是污染特別嚴(yán)重，最近有一些報(bào)告，不少的外國(guó)人不少的外國(guó)公司不愿意去中國(guó)，最近北京的那個(gè)污染那么厲害，很多人就開(kāi)始考慮，不僅是外國(guó)人，也有很多已經(jīng)回國(guó)人員的也考慮是不是要留下來(lái)或者要走出去，所以可能這個(gè)也是人才回來(lái)的障礙，人才可能在這個(gè)環(huán)境之下也想出去的。
    邱震海：好，中國(guó)的發(fā)展顯然未來(lái)是需要大量的尖端人才的儲(chǔ)備，而且未來(lái)的尖端的人才的需求量會(huì)不斷的上升，而從現(xiàn)在開(kāi)始中國(guó)的未來(lái)尖端人才的流失這個(gè)趨勢(shì)也在不斷的加劇，這種一個(gè)上升一個(gè)加劇的現(xiàn)象會(huì)不會(huì)導(dǎo)致中國(guó)未來(lái)幾十年，或者十幾年的時(shí)間大量失血情況存在，到底如何挽救?
    中國(guó)未來(lái)的發(fā)展需要大量的尖端人才，這個(gè)需求是不斷上升的，然而中國(guó)的尖端人才從過(guò)去幾年開(kāi)始正在不斷的流失，這個(gè)趨勢(shì)可能未來(lái)幾年還會(huì)不斷的上升，所以一個(gè)上升一個(gè)也是上升，一個(gè)下降的話未來(lái)中國(guó)失血的狀況會(huì)非常嚴(yán)重，但坦率的講，坦率就非常的沉重了，這后面大家人人都知道是涉及到一個(gè)軟環(huán)境問(wèn)題，中國(guó)在人才戰(zhàn)略上最大的軟肋是什么?
    王輝耀：我認(rèn)為現(xiàn)在可能在第一個(gè)方面，就是我們?nèi)瞬诺奈捏w制機(jī)制需要進(jìn)一步的健全，比如說(shuō)最近美國(guó)參議院正在出臺(tái)一個(gè)新的人才移民法，這個(gè)移民法有很多大的動(dòng)作，比如說(shuō)他的人才工作簽證從6萬(wàn)5大幅提升到11萬(wàn)個(gè)，要開(kāi)創(chuàng)創(chuàng)業(yè)簽證，同時(shí)也要取消國(guó)別的移民配額，比如中國(guó)有9千就吸引9千，有2萬(wàn)吸引2萬(wàn)，這個(gè)當(dāng)然對(duì)中國(guó)來(lái)講的話，我覺(jué)得在這方面要加強(qiáng)就是我們的這個(gè)環(huán)境在這個(gè)制度建設(shè)上面，比如說(shuō)我們中國(guó)現(xiàn)在還沒(méi)有投資移民法，還沒(méi)有人才移民法，那么還有一塊就是我們可能更重要的就是我們學(xué)術(shù)氛圍，我們學(xué)術(shù)的自由的這個(gè)環(huán)境，包括就是說(shuō)還有就是子女入學(xué)，還有很多海歸回來(lái)現(xiàn)在子女上學(xué)的問(wèn)題是很大的問(wèn)題。
    邱震海：那這兩個(gè)東西如果說(shuō)一個(gè)是硬的，一個(gè)軟的，我個(gè)人理解硬的問(wèn)題比較好解決，出臺(tái)一些法律，出臺(tái)搞一些規(guī)定可能比較好解決，但軟的問(wèn)題更難解決，因?yàn)樽畲蟮膯?wèn)題就中國(guó)綠卡，出臺(tái)9年你說(shuō)不可謂沒(méi)有誠(chéng)意吸引人才，但是迄今為止只有四千個(gè)人。
    崔大偉：這個(gè)不是最重要的問(wèn)題，重要問(wèn)題就是照現(xiàn)在中國(guó)需要只是最好的華人，最好的留學(xué)生，需要他們回來(lái)，但是在美國(guó)或者在國(guó)外已經(jīng)是一流，是最好的，那愿不愿意回到國(guó)內(nèi)就是受那個(gè)體制的限制，受那個(gè)領(lǐng)導(dǎo)的限制，在美國(guó)拿到很多錢(qián)，到中國(guó)以后大概需要三四年，這個(gè)三四年之間可以認(rèn)識(shí)很多人才能拿到很多撥款，很多獎(jiǎng)學(xué)金，很多投資的，在大學(xué)或者在科學(xué)院能拿到那個(gè)錢(qián)。
    邱震海：坦率的講在過(guò)去十年、二十年中國(guó)的硬環(huán)境在不斷的發(fā)展，十年、二十年之前我們有那么多錢(qián)嗎?我們有那么強(qiáng)的國(guó)力嗎?但是十年、二十年以來(lái)中國(guó)的軟環(huán)境到底有沒(méi)有改變?
    王輝耀：我們現(xiàn)在是很多地方是有大樓沒(méi)有大師，硬件非常好，每個(gè)可能到中國(guó)的外國(guó)人都覺(jué)得中國(guó)的硬件非常好，但是我們確實(shí)我們?cè)谖恍└叨巳瞬欧矫?，我覺(jué)得還有很多的工作可以做，我覺(jué)得現(xiàn)在還有幾個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是，可能大學(xué)普遍的是只進(jìn)不出，可能人才的流動(dòng)沒(méi)有起來(lái)，臺(tái)灣在吸引人才很多方面，他們這個(gè)大學(xué)流動(dòng)性非常大的，來(lái)了不行，可能就吸引新的人進(jìn)來(lái)，我們現(xiàn)在海歸沒(méi)有到一定的城市可能進(jìn)不了這個(gè)大學(xué)。
    另外一個(gè)，論資排輩也是非常嚴(yán)重，這個(gè)來(lái)講等級(jí)，包括體制內(nèi)體制外的流動(dòng)的障礙，還有很多人比如說(shuō)我們的評(píng)選的體制，評(píng)選的機(jī)制，往往可能是不是你做的多少工作，而是你有多少關(guān)系，或者你有多少人情能夠做這個(gè)事，這個(gè)方面可能給海外回來(lái)習(xí)慣了純粹我憑學(xué)術(shù)憑本事和憑能力來(lái)晉升的這種，他還做很多額外的這種工作。
    邱震海：它的軟環(huán)境是非常成功的。
    崔大偉：還有那個(gè)就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題，就是你在國(guó)外或者你在國(guó)外創(chuàng)造一個(gè)新的知識(shí)，你到帶回來(lái)的，很可能六個(gè)月以后有別人把你的知識(shí)產(chǎn)權(quán)拿走了。
    邱震海：好，在現(xiàn)場(chǎng)我們有兩位也從中國(guó)大陸出來(lái)的，也從海外回來(lái)的香港大學(xué)的法學(xué)院的博士生，聽(tīng)聽(tīng)二位的意見(jiàn)。
    熊浩(戰(zhàn)略觀察員)：我覺(jué)得這個(gè)地方，剛才老師提到一個(gè)軟環(huán)境的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題會(huì)導(dǎo)致什么呢?會(huì)導(dǎo)致所謂的留學(xué)生或者所謂的海外人才回國(guó)之后不見(jiàn)得是在一個(gè)對(duì)他有利的環(huán)境當(dāng)中去成長(zhǎng)，因?yàn)閯偛畔裢趵蠋熕岬降娜穗H網(wǎng)絡(luò)的問(wèn)題，學(xué)術(shù)門(mén)派的問(wèn)題，對(duì)這個(gè)東西對(duì)于留學(xué)生來(lái)講可能是并不熟悉的，他并不適合，并不熟悉，也并不懂得在這個(gè)過(guò)程中怎么樣去生存，所以他可能回國(guó)以后選擇了一個(gè)更不利于自己發(fā)展的這樣一個(gè)外部環(huán)境，另外一點(diǎn)，作為一個(gè)比較年輕的做學(xué)術(shù)的人我覺(jué)得可能跟那些已經(jīng)著作等身非常有成功的學(xué)者不同，就是我們對(duì)薪資還是相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)比較看重，因?yàn)檫@個(gè)會(huì)影響我們的生活品質(zhì)。
    如果中國(guó)的大陸的高校對(duì)年輕學(xué)者的薪資有保證，某種程度上也可以保證我們學(xué)術(shù)的自主性，因?yàn)橛泻芏嘤行┦虑槲铱梢圆蛔隽?，行政性的事我可以不做，因?yàn)槲铱梢宰越o自足，我就不需要做太多其他的非學(xué)術(shù)的工作，但是這點(diǎn)如果沒(méi)有的話，作為一個(gè)學(xué)者可能要去找兼職，可能要去找各種各樣其他的營(yíng)生的手段，他當(dāng)然會(huì)影響學(xué)術(shù)的品質(zhì)。
    邱震海：像你們這樣的在港大的博士生學(xué)生，不一定是你本身，你們未來(lái)畢業(yè)之后的選擇地可能是在哪里?留在香港還是回中國(guó)大陸，還是尋找中國(guó)大陸以外的包括西方在內(nèi)的國(guó)家?
    熊浩：我個(gè)人來(lái)講我覺(jué)得大陸肯定是一個(gè)選項(xiàng)，但可能不是最優(yōu)選的那個(gè)選項(xiàng)，像香港肯定是一個(gè)更理想的地方，環(huán)境更加熟悉，然后待遇也更加好，但是我也在琢磨就是什么是妨礙了我最終選擇回到大陸去工作，我覺(jué)得其實(shí)錢(qián)是一方面，但是也不是最重要的，最重要其實(shí)剛才我已經(jīng)多多少少提到，就是非學(xué)術(shù)性的事務(wù)性工作對(duì)年輕學(xué)者的干擾，不必要的干擾所以導(dǎo)致他沒(méi)有辦法投身學(xué)術(shù)。
    邱震海：碧君。
    徐碧君：我先來(lái)說(shuō)一下個(gè)人如果畢業(yè)之后的一個(gè)意向，可能我還是更傾向于回到中國(guó)大陸地區(qū)，原因的話可能也是比較復(fù)雜，比如說(shuō)我可能對(duì)于中國(guó)大陸還是有更多的歸屬感，或者我還會(huì)去考慮說(shuō)我在其他的國(guó)家有文化差異各方面的原因，那我也來(lái)談一下對(duì)于剛才我們談?wù)撛掝}的一些看法，我覺(jué)得我們剛才討論的很多跟美國(guó)相比較的差距和美國(guó)的一些制度研究，美國(guó)當(dāng)然是毫無(wú)疑問(wèn)，在世界上來(lái)看他都是人才儲(chǔ)備的第一大國(guó)，那我們除了美國(guó)之外，其實(shí)也可以去看一看就近的一些國(guó)家或者是地區(qū)在引進(jìn)或者吸引人才方面他們所做的一些努力。
    比如說(shuō)新加坡，因?yàn)槲也皇沁@個(gè)方面的專(zhuān)家，所以沒(méi)有做過(guò)非常系統(tǒng)的研究，但我可以通過(guò)自己個(gè)人的例子來(lái)說(shuō)一下自己的感受，在中學(xué)的時(shí)候在我們上中學(xué)的時(shí)候新加坡就有一些大學(xué)到中國(guó)內(nèi)地去招學(xué)生，那么他們給出的是很高額的獎(jiǎng)學(xué)金，并且承諾在畢業(yè)之后可以安排工作，但是他要求什么呢?他要求在畢業(yè)之后至少要工作四到六年，這就意味著這些去新加坡留學(xué)的同學(xué)在畢業(yè)之后四到六年的時(shí)間都要待在新加坡，他們可能在這段時(shí)間當(dāng)中就已經(jīng)適應(yīng)了新加坡的環(huán)境，并在那里安家，所以這就相當(dāng)于新加坡從中國(guó)大陸引進(jìn)了一批能夠長(zhǎng)久留在新加坡為他們服務(wù)的人才。
    崔大偉：在加拿大，去加拿大留學(xué)在大學(xué)讀四年，后兩年你已經(jīng)開(kāi)始算你要等到那個(gè)離開(kāi)的時(shí)間算在內(nèi)，所以加拿大在這方面沒(méi)有。
    王輝耀：好多國(guó)家就是讀留學(xué)的可以申請(qǐng)綠卡現(xiàn)在。
    邱震海：所以這些，無(wú)論來(lái)自學(xué)子的自己的心聲還是中國(guó)在軟環(huán)境存在的所有的問(wèn)題，您覺(jué)得最后如何用一點(diǎn)時(shí)間來(lái)回答的話，中國(guó)應(yīng)該怎么做從戰(zhàn)略高度?
    王輝耀：我覺(jué)得從戰(zhàn)略高度來(lái)講，當(dāng)務(wù)之急要解決人才流動(dòng)的壁壘的問(wèn)題，比如說(shuō)我們?cè)谑嗄昵敖鉀Q了貿(mào)易的壁壘，我記得當(dāng)時(shí)我們要申請(qǐng)最后代理，要申請(qǐng)配額什么的，后來(lái)放開(kāi)了WTO以后，當(dāng)時(shí)很多人說(shuō)這個(gè)狼來(lái)了，我們中國(guó)這個(gè)汽車(chē)工業(yè)就會(huì)全軍覆沒(méi)，但結(jié)果十多年以后中國(guó)進(jìn)入WTO，我們的GDP翻了5倍，我們的對(duì)外投資翻了6倍，國(guó)際貿(mào)易翻了6倍，對(duì)外投資翻了六、七十倍，而且我們成了第一汽車(chē)大國(guó)，成了很多方面都走在前面的，所以我覺(jué)得人才流動(dòng)方面，第一個(gè)問(wèn)題當(dāng)務(wù)之急就放開(kāi)這個(gè)。
    邱震海：這個(gè)壁壘更多的在政策壁壘還是在頭腦壁壘?
    王輝耀：我覺(jué)得兩方面都有，就是政策壁壘我們也有，比如說(shuō)我們的綠卡，我們的發(fā)放的范圍進(jìn)一步的擴(kuò)大，我們的簽證要進(jìn)一步的放寬，我們?cè)诤Ｍ庖鸥嗟倪@僑胞證、公民證，我們的觀念上要廣納天下人才為我所用，所以我剛才講的就是那個(gè)新加坡這個(gè)簽證要收的那個(gè)，就是不僅要在13億人里選人才，也要在70人里邊選人才，我們不僅要把這個(gè)放眼于海歸華僑，我們要放眼全世界的優(yōu)秀人才，廣納天下人才到中國(guó)，來(lái)實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)。
    崔大偉：我最近聽(tīng)到在西安交大，假如有千人計(jì)劃的人回來(lái)的，假如有三四個(gè)在一個(gè)研究所，那他們的開(kāi)支、他們的預(yù)算他們的錢(qián)是完全他們自己來(lái)決定，甚至校長(zhǎng)、副校長(zhǎng)，就是所有的那個(gè)官員不能干預(yù)他們的預(yù)算，不能告訴他們?cè)趺醋觥＿@樣有吸引力，這個(gè)也說(shuō)明一個(gè)很大的方面，就是我在國(guó)外是一個(gè)大人，為什么我回來(lái)了你要把我當(dāng)做一個(gè)小孩，是這樣的問(wèn)題。
    邱震海：當(dāng)我們談到中國(guó)人才問(wèn)題的時(shí)候，顯然我們會(huì)涉及到許許多多的后面的軟環(huán)境，很多制度層面的問(wèn)題，但是雖然中國(guó)有很多阻礙，有很多障礙，但是有一點(diǎn)我們?nèi)匀灰J(rèn)清中國(guó)未來(lái)的發(fā)展需要很多尖端人才，中國(guó)未來(lái)按照目前這樣的情況下，我們未來(lái)尖端人才的流失不足，根本不足以支撐中國(guó)成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體，到底如何解決?也許就在你我的議論之間，非常感謝各位關(guān)注，也感謝各位收看這一期的《寰宇大戰(zhàn)略》，我們下周同一時(shí)間再見(jiàn)。