魏建國：低端制造業(yè)不是洪水猛獸，口罩淘汰出局這次就完了
2020年4月7日
中國也應(yīng)該反思什么是低端制造業(yè)，低端制造業(yè)不等于低端落后產(chǎn)能。對(duì)于產(chǎn)業(yè)的布局和發(fā)展，應(yīng)該堅(jiān)持政府主導(dǎo)，市場(chǎng)運(yùn)行相結(jié)合的辦法。
新冠病毒肆虐全球，海外疫情急劇擴(kuò)張，會(huì)對(duì)中國的外貿(mào)產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)造成什么樣的影響？
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《危機(jī)對(duì)話》近日專訪商務(wù)部原副部長、中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長魏建國，由這位“外貿(mào)老將”解讀疫情對(duì)于中國外貿(mào)、產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)的影響。
在這場(chǎng)全球疫情的抗疫中，魏建國坦率指出了中國產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈存在的很多不足。號(hào)召當(dāng)務(wù)之急，是打造一個(gè)開放、穩(wěn)定、安全的產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈，而在這個(gè)鏈條中，開放是首先的。生產(chǎn)、流通、消費(fèi)、供應(yīng)、服務(wù)，這個(gè)閉環(huán)，不能都是一家在做才是閉環(huán)。“恰恰我認(rèn)為全球到今天，正是我們提倡全球化的結(jié)果，才使得我們今天全球能夠有一種共同打造人類命運(yùn)共同體的可能”。
他認(rèn)為中國也應(yīng)該反思什么是低端制造業(yè)，低端制造業(yè)不等于低端落后產(chǎn)能。對(duì)于產(chǎn)業(yè)的布局和發(fā)展，應(yīng)該堅(jiān)持政府主導(dǎo)，市場(chǎng)運(yùn)行相結(jié)合的辦法。
“中國是全世界唯一擁有聯(lián)合國產(chǎn)業(yè)分類當(dāng)中全部工業(yè)門類的國家，這是我們的優(yōu)勢(shì)，我干嘛弄到外面？什么叫淘汰出局，口罩淘汰出局這次就完了?！?/span>
在學(xué)者型的官員中，魏建國是比較少見的始終對(duì)中國經(jīng)濟(jì)充滿樂觀信心和積極態(tài)度的官員。不同于很多學(xué)者將疫情影響比同于08年金融危機(jī)甚至1929年大蕭條，魏建國認(rèn)為全球疫情的經(jīng)濟(jì)影響，與08年及1929年在成因上有著很大的不同。這點(diǎn)與美聯(lián)儲(chǔ)前主席伯南克的觀點(diǎn)不約而同，伯南克認(rèn)為當(dāng)前的情形更像一場(chǎng)暴風(fēng)雪，經(jīng)濟(jì)會(huì)快速衰退，但也會(huì)快速恢復(fù)。
對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)，即便遭遇一季度的重創(chuàng)，魏建國依然信心堅(jiān)定認(rèn)為6%的增長目標(biāo)必定能夠?qū)崿F(xiàn)。“中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的三大引擎仍然馬力十足；中國制度優(yōu)越性將使中國在全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中有更大擔(dān)當(dāng)；中國在疫情過后將會(huì)實(shí)施全方位、高水平的對(duì)外開放；中國充滿活力的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)將會(huì)全面開展。”
有人說，悲觀者往往正確，樂觀者往往勝利。在這場(chǎng)全人類和病毒的共同戰(zhàn)爭中，我們相信人類必然取得勝利，我們期待世界經(jīng)濟(jì)能夠經(jīng)受考驗(yàn)，迎來復(fù)蘇，也期待中國經(jīng)濟(jì)能夠再次發(fā)揮世界定海神針的作用。
中國產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈有三大不足
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：這次全球新冠疫情，促使很多國家和個(gè)人重新思考一些問題。比如過去幾年，很多地方有一種認(rèn)知，把低端制造業(yè)視為洪水猛獸，下決心要把低端制造業(yè)淘汰出局，轉(zhuǎn)向高端產(chǎn)業(yè)或者其他金融業(yè)務(wù)等。但這次疫情，我們突然發(fā)現(xiàn)，口罩這種低端制作產(chǎn)品，卻發(fā)揮了不可替代的作用。全球一半的口罩產(chǎn)能在中國，歐美很多國家在疫情中的急需口罩，也非常依賴中國。所以，我們對(duì)于低端制造業(yè)的認(rèn)知，是不是有個(gè)誤區(qū)？低端制造業(yè)不等于落后產(chǎn)能，對(duì)待低端制造業(yè)是不是有更好的辦法？
魏建國：你這個(gè)觀點(diǎn)是對(duì)的。有些人認(rèn)為要自然淘汰，把我們覺得成本低，勞力比較重的制造業(yè)淘汰出局，我不同意。中國是全世界唯一擁有聯(lián)合國產(chǎn)業(yè)分類當(dāng)中全部工業(yè)門類的國家，這是我們的優(yōu)勢(shì)，我干嘛弄到外面？什么叫淘汰出局，口罩淘汰出局這次就完了。
應(yīng)該向前走一步，讓中國的先進(jìn)制造業(yè)借此機(jī)會(huì)提升，這對(duì)全球下一步的供應(yīng)鏈、生產(chǎn)鏈、服務(wù)鏈都至關(guān)重要。
我們的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的問題，不在于制造業(yè)的低端高端。我們的當(dāng)務(wù)之急，是打造一個(gè)開放、穩(wěn)定、安全的產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈。這次全球疫情，暴露了中國產(chǎn)業(yè)鏈，供應(yīng)鏈的三大不足：
從國內(nèi)看，我國改革開放40年來打造的10大產(chǎn)業(yè)集群的地域優(yōu)勢(shì)發(fā)揮不足，因此在復(fù)工復(fù)產(chǎn)的過程中，出現(xiàn)上下游產(chǎn)業(yè)鏈不協(xié)調(diào)、不同步。特別是各個(gè)集群的特色和優(yōu)勢(shì)凸顯不足，出現(xiàn)“復(fù)工不復(fù)產(chǎn)、復(fù)產(chǎn)不續(xù)產(chǎn)、續(xù)產(chǎn)不高產(chǎn)”一系列現(xiàn)象，在一定程度上削弱了整體復(fù)工復(fù)產(chǎn)的效果。此外，央企、大型企業(yè)帶動(dòng)中小微企業(yè)的“火車頭”作用有些不足，而中小微企業(yè)為央企、龍頭企業(yè)的助力也不夠明顯。這就像體操比賽，全能冠軍和單項(xiàng)冠軍配合發(fā)力還不夠。
第二，從國際來看，我國產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈同國際產(chǎn)業(yè)先存的鏈條接軌不足、匹配不夠、融通協(xié)同還有待改進(jìn)。造成這種局面的原因，是因?yàn)槎嗄陙砦覈鴮?duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)重視不夠，一些地方和地區(qū)新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)重復(fù)雷同，還有一些行業(yè)存在高端產(chǎn)業(yè)低端化發(fā)展的傾向。特別是在生產(chǎn)性服務(wù)行業(yè)比較突出，例如，2018年我國工業(yè)設(shè)計(jì)能力日產(chǎn)規(guī)模已增至1200億元人民幣，比2015年增長68.4％。2018年全國電子商務(wù)交易額31.63萬億元人民幣，雄踞全球第一，但這兩項(xiàng)市場(chǎng)化程度低、準(zhǔn)入門檻較高、管制也較多、競(jìng)爭不充分，加之服務(wù)水平低、標(biāo)準(zhǔn)也不規(guī)范，因此從全球范圍看，接軌匹配不足也比較突出，這是下一步要著重改進(jìn)的地方。
第三，制造業(yè)核心領(lǐng)域的創(chuàng)新不足，特別是關(guān)鍵的核心技術(shù)全被外國掐斷，受制于外人，制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈沒有形成閉環(huán)運(yùn)營。疫情當(dāng)中此類現(xiàn)象比較普遍，特別是高端芯片、數(shù)控機(jī)床等核心部件，智能制造等關(guān)鍵技術(shù)沒有掌握在手上。究其原因，雖然我國規(guī)模以上的制造業(yè)研發(fā)經(jīng)費(fèi)占主營業(yè)務(wù)比例有所提高，但研發(fā)投入強(qiáng)度有待提升，特別是數(shù)字化設(shè)計(jì)應(yīng)用還不夠廣泛，設(shè)計(jì)研發(fā)工具普及率與歐美有較大差距。比如我國工業(yè)企業(yè)研發(fā)投入占營業(yè)收入比例與發(fā)達(dá)國家的2.5-4％相比較，還有距離。根據(jù)湯森路透發(fā)布的“2017全球創(chuàng)新企業(yè)百強(qiáng)榜”，中國大陸只有華為一家企業(yè)入榜。2018年我國科技貢獻(xiàn)率，僅為58.85％，還有很大的改善空間。
這就是我們要講為什么在當(dāng)前這個(gè)情況下，我們把供應(yīng)鏈，包括產(chǎn)業(yè)鏈要進(jìn)一步做好的原因。
全球疫情雖然是災(zāi)難，但控制疫情后我們也可以化危為機(jī)，借力打力，加大我們的供給側(cè)改革。供給側(cè)改革最大的目標(biāo)就是要實(shí)現(xiàn)我們最高的生產(chǎn)效率和利潤，和最低的成本，我們要把那些無效的、低效的排除出去，要把那些高效的、環(huán)保的產(chǎn)業(yè)留下來。我舉個(gè)例子，這次疫情，深圳有一家工廠，原來是生產(chǎn)大功率馬達(dá)電機(jī)的，海外疫情爆發(fā)后訂單沒了，訂單沒有怎么辦，他們就生產(chǎn)做電動(dòng)窗簾的小馬達(dá)。原來大功率馬達(dá)的訂貨就是二百萬，這一次創(chuàng)新轉(zhuǎn)型后，一下子變成六百萬的訂單。這就是我們供給側(cè)要達(dá)到的目標(biāo)，我們就是要這樣做。
我們不是說把一些高端的東西通過這次疫情都轉(zhuǎn)為生產(chǎn)口罩、生產(chǎn)消毒液，那不行，總有一天全球還是滿足的，供過于求的，不是通過這個(gè)發(fā)展。我舉個(gè)例子，比如說我們以前做船舶，老是用發(fā)動(dòng)機(jī)不行，都是做一個(gè)船殼子，多大都行，但是核心的發(fā)動(dòng)機(jī)，船用發(fā)動(dòng)機(jī)，都是進(jìn)口。青島我們有一個(gè)開發(fā)區(qū)，就通過自己的研發(fā)做到了這個(gè)，而且?guī)?dòng)了整個(gè)青島、山東上下游幾十個(gè)中小型企業(yè)都做起來了，這就是我們的目標(biāo)。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：所以可不可以理解，制造業(yè)的問題不在于低端高端，而在于產(chǎn)能是否有效，是否有核心技術(shù)，有不斷的創(chuàng)新，是否有集群優(yōu)勢(shì)，是否與國際接軌？比如這次疫情中，很多人最初遇到的問題是口罩不足，在咨詢口罩能否反復(fù)使用？假如口罩技術(shù)可以創(chuàng)新升級(jí)，口罩可以用新的材料，反復(fù)使用，是不是也算一種升級(jí)？低端制造業(yè)也不能等同于低端落后產(chǎn)能？
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：如果說解決好中國產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的問題，我理解一方面肯定還是要依靠各個(gè)企業(yè)主體，他們自己的這種動(dòng)力，另外一方面還是也需要國家從宏觀層面有一個(gè)整體的統(tǒng)籌？
魏建國：這個(gè)地方我覺得單靠企業(yè)自己不太行，首先是政府要發(fā)揮主導(dǎo)作用，發(fā)揮我們的制度優(yōu)勢(shì)，比如我們的招商引資，地方不能像以前一樣饑不擇食，要考慮能否帶動(dòng)地方整體的產(chǎn)業(yè)效應(yīng)。第二，要堅(jiān)持市場(chǎng)化運(yùn)作，不能拉郎配，要按市場(chǎng)規(guī)律辦事。政府主導(dǎo)，市場(chǎng)化運(yùn)作，互相結(jié)合起來。
全球供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈東移是大勢(shì)所趨
當(dāng)前是吸引外資的好時(shí)機(jī)
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：美國一直在試圖將制造業(yè)回流，特朗普最近說美國將獨(dú)立于全球供應(yīng)鏈之外，成為一個(gè)自給自足的國家。這種覺得自己具備完整產(chǎn)業(yè)鏈更安全的想法似乎越來越流行。您判斷未來全球產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈會(huì)發(fā)生什么變化？
魏建國：有一種觀點(diǎn)，就是像你所講的，就是片面的理解安全，我不這樣看。關(guān)于產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈，我認(rèn)為第一個(gè)詞就是開放，第二個(gè)是穩(wěn)定，第三才是安全，我更不認(rèn)為這個(gè)閉式循環(huán)，都是一家在做，恰恰我認(rèn)為全球到今天，正是我們提倡全球化的結(jié)果，才使得我們今天全球能夠有一種打造人類命運(yùn)共同體的可能。
經(jīng)濟(jì)學(xué)上講比較優(yōu)勢(shì)，這個(gè)比較優(yōu)勢(shì)不是憑空來的，有的也不是以個(gè)人意志為轉(zhuǎn)移的。我舉個(gè)例子，比如泰國的香米，很好吃。但這個(gè)土壤氣候環(huán)境等，它沒有辦法在中國種植這么好，那為什么不進(jìn)口呢？發(fā)揮各國的特長，在市場(chǎng)貿(mào)易上面進(jìn)行互換，這個(gè)叫做全球化，而這種全球化就是一種生產(chǎn)的鏈條，就是一種供應(yīng)的鏈條，我們必須把這個(gè)鏈條打通。進(jìn)口一部分既滿足國內(nèi)的消費(fèi)需要，也不影響我們整體的糧食安全，同時(shí)又滿足了它的出口商。這個(gè)鏈條打通以后，我們就帶動(dòng)了不是一個(gè)香米，而是從種子、化肥、耕作、農(nóng)保、社保、綠色到最后加工運(yùn)輸出口，一條龍的生產(chǎn)鏈條。第二是要穩(wěn)定，穩(wěn)定就是能抗風(fēng)險(xiǎn)，不僅抗自然界風(fēng)險(xiǎn)，也可以抗一些臨時(shí)的突發(fā)的風(fēng)險(xiǎn)。第三才是安全。
我認(rèn)為疫情過后，全球供應(yīng)鏈將發(fā)生“四個(gè)東移”：
高端產(chǎn)業(yè)東移：疫情過后，中國及日韓等東北亞地區(qū)恢復(fù)較快，包括云計(jì)算、機(jī)器人、大數(shù)據(jù)、智能制造、新材料等高端產(chǎn)業(yè)將向東北亞聚集。按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律，全球產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會(huì)向消費(fèi)增長熱點(diǎn)地區(qū)靠近。中國有4萬億中等收入群體的巨大消費(fèi)市場(chǎng)，疫情過后中國消費(fèi)會(huì)呈現(xiàn)井噴式的發(fā)展，特別是新型消費(fèi)、升級(jí)消費(fèi)、實(shí)物消費(fèi)、服務(wù)消費(fèi)將領(lǐng)跑未來消費(fèi)市場(chǎng)，今年消費(fèi)品零售總額將達(dá)到45萬億人民幣，有望超過美國，成為全球第一大消費(fèi)市場(chǎng)。
技術(shù)資本東移：全球產(chǎn)業(yè)鏈向東北亞經(jīng)濟(jì)圈的集聚，也給中國帶來了全球領(lǐng)先的技術(shù)和大量國際資本。今年中國外商投資法的實(shí)施，進(jìn)一步提升營商環(huán)境，將迎來外商投資新一輪熱潮。疫情過后，中國通過供給側(cè)改革進(jìn)行經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的重大調(diào)整，進(jìn)一步提升中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量，也將吸引全球高科技企業(yè)投資中國。
高端服務(wù)東移：此次疫情將促使中國消費(fèi)升級(jí)，包括高端消費(fèi)品、高端醫(yī)療等都會(huì)東移。而且，中國高質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，需要有更高水平的服務(wù)。此次疫情對(duì)餐飲酒水等造成較大影響，而在2019年全國餐飲業(yè)消費(fèi)46,721億人民幣，占全國社會(huì)消費(fèi)品9.4%，疫情過后，人們?cè)诓惋嫹矫娴南M(fèi)升級(jí)也會(huì)推動(dòng)服務(wù)升級(jí)，這將吸引全球更多高端服務(wù)企業(yè)進(jìn)入中國市場(chǎng)。
高端人才東移：全球產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移必然帶來高端人才的東移，而且國際高端人才也在瞄準(zhǔn)中國市場(chǎng)。麻省理工學(xué)院在港成立美國以外首個(gè)創(chuàng)新中心，就是看中了粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展機(jī)遇。更重要的是，國內(nèi)各地區(qū)為吸引外資，對(duì)高端人才和緊缺人才給予政策補(bǔ)貼，這也可以消除國際人才東移要負(fù)重稅的疑慮，有助促進(jìn)國際人才向中國流動(dòng)。
全球供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、服務(wù)鏈“東移”是大勢(shì)所趨，不可阻止。東北亞（中國、日本、韓國）將成為全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的引擎，而這不會(huì)發(fā)生在歐洲，也不會(huì)發(fā)生在美國。就如蘋果首席執(zhí)行官庫克所說，即使在特朗普要求下，蘋果也搬不回美國，因?yàn)樵诿绹B一個(gè)螺絲釘都找不到供應(yīng)商。因此，隨著全球供應(yīng)鏈的東移，包括美國、德國、法國等的高端制造業(yè)都將東移，這是中國產(chǎn)業(yè)升級(jí)的機(jī)遇。
面對(duì)困難，我并不擔(dān)心，只要我們把這種危機(jī)變成一種挑戰(zhàn)，勇敢積極去應(yīng)對(duì)。一個(gè)國家是如此，一個(gè)企業(yè)、一個(gè)省、一個(gè)地區(qū)也是如此。最近我給廣東寫了一篇報(bào)道，你可以參考。
（鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)按：魏建國在南方日?qǐng)?bào)的采訪中表示，建議粵港澳大灣區(qū)和廣東自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)抓住《外商投資法》實(shí)施首年在外商中的“輿論效應(yīng)”，大力改革，實(shí)施更短負(fù)面清單，擴(kuò)大保險(xiǎn)、金融和中介機(jī)構(gòu)開放范圍，打通物流、人流、資金流障礙，吸引外商“眼球”。
穩(wěn)外資既是穩(wěn)出口，也是穩(wěn)就業(yè)，更是穩(wěn)經(jīng)濟(jì)，廣東持續(xù)不斷的大項(xiàng)目引入，將是提振疫情后全國恢復(fù)經(jīng)濟(jì)信心的助推器，更是廣東巧用疫情危機(jī)，化危為機(jī)，以更高水平對(duì)外開放倒逼經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的新契機(jī)。）
當(dāng)前正是吸引外資的好時(shí)機(jī)。第一，通過此次新冠疫情防控，外商將更加看重中國的整體制度優(yōu)勢(shì)。我向中國美國商會(huì)、中國歐洲商會(huì)等了解獲悉，許多外商表示，中國通過戰(zhàn)疫中的表現(xiàn)證明自己是外商投資最好的保護(hù)地。2020年加大對(duì)中國的投資是他們?cè)缫雅旁谌粘瘫碇械氖拢咔檠泳彶粫?huì)改變這一信念。據(jù)中國美國商會(huì)調(diào)查，有67%的會(huì)員企業(yè)2020年愿意對(duì)中國再投資，尤其是大項(xiàng)目投資。
第二，2020年是中國全面建成小康社會(huì)和“十三五”規(guī)劃收官之年，也是《外商投資法》落地的第一年，中國將有更多鼓勵(lì)外部投資、加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的措施出臺(tái)，以打造更高水平的對(duì)外開放，向公開、公正、透明、法治的全球最佳營商環(huán)境看齊。
第三，中國有4億多正在成長中的中等收入群體，把工廠設(shè)在中國，無論從研發(fā)、設(shè)計(jì)、制造還是從裝配、物流、銷售的角度，無疑都是低成本、高效率、高收益的舉措。3月6日，遼寧寶來企業(yè)集團(tuán)有限公司與利安德巴賽爾工業(yè)公司達(dá)成協(xié)議，總投資120億美元的石化產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目簽約落地，這是疫情期間中國吸引外資的第一個(gè)大項(xiàng)目。疫情結(jié)束后，將有更多跨國公司繼續(xù)與中國開展類似合作。
可以預(yù)見的是，新冠疫情將給世界產(chǎn)業(yè)分工帶來巨大變化：對(duì)全球化的需求將比以往更加迫切；全球產(chǎn)業(yè)鏈配置將發(fā)生重大變化，過去一些處于產(chǎn)業(yè)鏈邊緣、只能從事加工貿(mào)易的國家，疫情過后可能將既有加工貿(mào)易，又有一般貿(mào)易；國際間分工的界限將更加模糊，過去分散在多地的工業(yè)設(shè)計(jì)、研發(fā)與生產(chǎn)，分散在全球的生產(chǎn)要素、資本與人力都將日益集中;中國在全球供應(yīng)、生產(chǎn)和服務(wù)鏈中的作用將進(jìn)一步凸顯，“一帶一路”、RCEP等隨著疫情中中國治理能力的凸顯，將得到更多國家響應(yīng)。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：這次中小企業(yè)因?yàn)橐咔槭艿降挠绊懞艽?，您覺得這個(gè)時(shí)候政府可以做什么措施來幫助企業(yè)？
魏建國：政府幫企業(yè)，最主要三條，樹立信心，抱團(tuán)取暖，這個(gè)團(tuán)不是企業(yè)自己，也是政府的團(tuán)，不僅是制造商的團(tuán)，也是客戶的團(tuán)，大家都沖一起，抱團(tuán)取暖的目的就是度過嚴(yán)寒，政府在這一塊，第一要樹立信心，第二要抱團(tuán)取暖，讓他們抱在一起。
第三，就叫給予政策優(yōu)惠，主力是企業(yè)本身，但他實(shí)在很難怎么辦？幫他度過一下，讓他有一個(gè)喘息的機(jī)會(huì)，不要一下馬上就說不行，就把他分散，這塊對(duì)企業(yè)來講不容易，你想馬拉松他跑下來，雖然沒得到第一名甚至前十名和前一百，但跑下來了，他在過程中他要喝水，他甚至很累，但是他堅(jiān)持下來了。這樣子他就得到一個(gè)鍛煉的機(jī)會(huì)，同時(shí)也完成了最終目標(biāo)。不能因?yàn)檎f他跑得累，跑得不行，跟人家小伙子沒法比，就把他淘汰出局。那是不對(duì)的。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我覺得您說的馬拉松長跑的比喻很好，對(duì)于企業(yè)來說，在這場(chǎng)疫情長跑中，政府的支持是說做更多的補(bǔ)貼，還是說減稅，或者是其他手段，哪個(gè)會(huì)更好一點(diǎn)？
魏建國：我是這樣看的，任何時(shí)候企業(yè)有困難的時(shí)候，我們是救急不救窮，救他的急，急的什么地方，比如說沒有訂單，比如說沒有勞務(wù)，比如說沒有流動(dòng)資金，比如說貸款利率，比如說房租或出口退稅沒下來，這些救急的東西加在一塊，他就是大事。
政府要準(zhǔn)備解決企業(yè)急需的，企業(yè)對(duì)什么急需企業(yè)自己最清楚，政府精準(zhǔn)幫助，精準(zhǔn)施策，快速幫助。
我相信很快會(huì)出來針對(duì)中小企業(yè)的扶持政策。政府政策的幫助，拿這次疫情來說，相當(dāng)于打一個(gè)強(qiáng)心針，在關(guān)鍵時(shí)刻幫你一把，但是最后能不能挺過來靠你自己。這次疫情中好多老年人，他們通過醫(yī)生的幫助過了這個(gè)坎，取得成功。政府的幫助也是類似的。
“不認(rèn)同新冠病毒會(huì)造成全球金融危機(jī)”
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：新冠病毒目前在海外急劇爆發(fā)，全球病例已超70萬，疫情也引發(fā)了全球金融市場(chǎng)大幅動(dòng)蕩，深度的經(jīng)濟(jì)影響尚未體現(xiàn)，但很多人評(píng)價(jià)這已經(jīng)是金融危機(jī)，甚至認(rèn)為08年都不能比，要和1929年的大蕭條去比。您認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)對(duì)嗎？您怎么看全球的經(jīng)濟(jì)影響？
魏建國：我不太同意這種觀點(diǎn)，我認(rèn)為當(dāng)前的這種情況、疫情情況發(fā)展確實(shí)是很快，但跟2008年的情況不好相比，因?yàn)檎T因不同。
2008年那時(shí)候剛好是金融危機(jī)，還是人為造成的，而這一次是因?yàn)橐环N病毒造成的，全球金融市場(chǎng)震蕩在一定程度上來講是恐慌引起的。對(duì)于新冠病毒攻擊性這么強(qiáng)、傳染力這么厲害、遍及的國家這么多，速度又這么快，大家都沒有想到。沒有想到以后就帶來各種恐懼，有一些國家的領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)這個(gè)疫情發(fā)展事先又沒有拿出實(shí)際的解決辦法和途徑，認(rèn)為這是一種自然現(xiàn)象，自生自滅，由它順其自然，包括英國美國，這種態(tài)度造成了民眾的恐慌，引發(fā)美股10天4次熔斷。
但是當(dāng)中國取得抗疫的成功，世界就能看到中國的智慧、中國的方案，有一些國家學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗(yàn)，取得了不錯(cuò)的進(jìn)展。一旦整個(gè)世界的疫情得到有效的控制，大家的恐慌心理就會(huì)消除，產(chǎn)生希望，金融的動(dòng)蕩就能有效修復(fù)。
“我堅(jiān)持認(rèn)為中國今年依然將實(shí)現(xiàn)6%的增長”
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：但是從目前來看，全球主要機(jī)構(gòu)對(duì)未來還是比較悲觀，IMF認(rèn)為全球經(jīng)濟(jì)將陷入衰退，很多人對(duì)中國經(jīng)濟(jì)也有擔(dān)心，因?yàn)橐患径冉?jīng)濟(jì)還是受到了很大影響。去年底您在鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)峰會(huì)上認(rèn)為今年必然能實(shí)現(xiàn)6%的目標(biāo)，那么當(dāng)前在新冠病毒這個(gè)突發(fā)因素的影響下，您認(rèn)為今年的增長目標(biāo)還能實(shí)現(xiàn)嗎？
魏建國：我至今仍然堅(jiān)持我的意見不變，中國今年依然可以實(shí)現(xiàn)6%的GDP增長目標(biāo)不變。
一是中國是個(gè)大國，中國經(jīng)濟(jì)是一片大洋，不是一片小池塘，不是一股風(fēng)就可以吹亂推翻的。中國經(jīng)濟(jì)的體量，滔天大浪都不能掀翻，過去是這樣，現(xiàn)在更是這樣。
二是中國有著以習(xí)近平總書記為核心的黨中央的領(lǐng)導(dǎo)，老百姓跟黨中央上下一致，上下同欲者勝。還有中國制度的優(yōu)勢(shì)，不管是03年的非典，還是大地震，我們的制度都發(fā)揮了重要作用，凸顯了制度優(yōu)勢(shì)。你可以看看歷史，不管過去哪年的災(zāi)難，都沒有影響到我們目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。
第三個(gè)，今年是我們的決勝之年，是“十三五”收官之年，“十四五”開局之年，也是我們實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)的一年，也是脫貧攻堅(jiān)取得勝利的一年，這個(gè)6%意義很大。
6%這個(gè)GDP增長目標(biāo)，不是像其他人講的就是一個(gè)所謂的GDP目標(biāo)。6%是一個(gè)經(jīng)過這次全球疫情戰(zhàn)火洗禮過的6%，來之不易；它也是通過我們?cè)谝咔檫^后加大供給側(cè)的改革，進(jìn)一步優(yōu)化我們的生產(chǎn)以及經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，推動(dòng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，加大改革開放力度，打造全球最佳營商環(huán)境，以及我們實(shí)現(xiàn)高增長的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的6%；這個(gè)6%的含金量是很高的，不是單純的數(shù)字的6%。
這個(gè)6%取得以后，它對(duì)我們抗擊疫情是個(gè)肯定，也是對(duì)我們?nèi)珖嗣裨邳h中央領(lǐng)導(dǎo)下，奮發(fā)圖強(qiáng)，克服困難的一個(gè)肯定；同時(shí)也是中國給全球起到一個(gè)定心丸的作用，大家一看中國達(dá)到6%，中國整體經(jīng)濟(jì)的增長，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)、未來的發(fā)展，以及各國共同維護(hù)，以及特別是當(dāng)前打造人類命運(yùn)共同體這樣的世界治理秩序，提供了一個(gè)榜樣。這個(gè)榜樣可以學(xué)習(xí)，可以借鑒，可以推廣，所以這個(gè)6%對(duì)國際社會(huì)也有重大意義。
這個(gè)6%同樣對(duì)國內(nèi)未來幾年的發(fā)展也很重要。我們一定要實(shí)現(xiàn)這兩個(gè)方針，實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)，實(shí)現(xiàn)兩個(gè)百年目標(biāo)。我們的其他目標(biāo)都很重要，這一條也更重要。我就講這三大理由。
“中國今年將超過美國成為全球最大的消費(fèi)市場(chǎng)”
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我看到您最近撰文，認(rèn)為疫情過后，有四大消費(fèi)領(lǐng)域?qū)㈩I(lǐng)跑市場(chǎng)。但是如果單憑消費(fèi)市場(chǎng)，能夠帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)迅速恢復(fù)增長嗎？
魏建國：中國現(xiàn)在處在一個(gè)轉(zhuǎn)軌過程中，中國現(xiàn)在有四億的中產(chǎn)階級(jí)。四億之外，中國的農(nóng)村消費(fèi)也在快速增長，這兩個(gè)市場(chǎng)是相當(dāng)大的市場(chǎng)，這還不包括城市的老年人、城市的小孩這些消費(fèi)人群。
中國的消費(fèi)市場(chǎng)規(guī)模，很多人沒有準(zhǔn)確概念，其實(shí)我們已經(jīng)達(dá)到了6.3萬億美元的規(guī)模。而美國是6.9萬億美元規(guī)模。從中國市場(chǎng)的增長速度來看，我個(gè)人認(rèn)為今年我們會(huì)超過美國，成為全球最大的消費(fèi)市場(chǎng)。
中國的消費(fèi)潛力，表現(xiàn)在幾個(gè)方面：
一是中國社會(huì)的主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長的美好生活的需要和不平衡、不充分發(fā)展之間的矛盾了，消費(fèi)提升，滿足群眾對(duì)美好生活的需求是必然之路。
二是中國人們的消費(fèi)需求提升很快。中國已經(jīng)連續(xù)舉辦了兩屆國際進(jìn)口博覽會(huì)，兩屆博覽會(huì)我都參加了，我是作為外貿(mào)的老行家，感觸很深，出口是為自己，進(jìn)口是為別人。但是我們現(xiàn)在不一樣了，我們要解決中國的內(nèi)需，也要把這些中國所需要的進(jìn)口回來。我舉一個(gè)例子，像西班牙，這次在進(jìn)口博覽會(huì)就帶來了很多商品，其中有一個(gè)是西班牙的火腿。這個(gè)火腿豬是黑豬肉，這個(gè)豬肉是素豬，專門吃西班牙和葡萄牙之間的橡樹林果實(shí)，肉質(zhì)很好。這個(gè)火腿很貴，多少錢呢？一根整火腿要800歐元接近五千人民幣。西班牙人他們沒有想到，這個(gè)火腿在上海進(jìn)口博覽會(huì)賣得很好，他沒有想到中國的消費(fèi)程度那么高。
第三，現(xiàn)在我們的消費(fèi)已經(jīng)連續(xù)六年是拉動(dòng)GDP的增長，今年雖然遭遇疫情影響，很多消費(fèi)行業(yè)影響很大，好像消費(fèi)下降了，但我認(rèn)為這個(gè)是被壓抑的消費(fèi)，一旦這個(gè)疫情過后，有人說把它報(bào)復(fù)性的消費(fèi)，我不把它叫做報(bào)復(fù)性的，我把它叫做厚積的消費(fèi)，它就是像火山一樣的噴發(fā)出來。這個(gè)我也寫過一篇文章。
（鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)按：魏建國在文章中表示，中國今年消費(fèi)在疫情過后會(huì)呈現(xiàn)井噴式的發(fā)展，特別是新型消費(fèi)、升級(jí)消費(fèi)、實(shí)物消費(fèi)、服務(wù)消費(fèi)將領(lǐng)跑未來消費(fèi)市場(chǎng)。）
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在外貿(mào)形勢(shì)在疫情中遭到了很大沖擊，我記得您2018年說過，5年內(nèi)非洲將取代美國成為中國最大的出口市場(chǎng)，您覺得非洲有這么大的潛力嗎？未來的外貿(mào)重點(diǎn)，非洲是否能承擔(dān)重任？
魏建國：我很早就判斷，東盟將會(huì)取代美國成為中國第二大貿(mào)易伙伴?，F(xiàn)在最新的數(shù)據(jù)也證明了我的判斷。
（鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)按：2020年1月，海關(guān)總署發(fā)布數(shù)據(jù)，東盟取代美國成為中國第二大貿(mào)易伙伴。）
我為什么有這個(gè)判斷，是因?yàn)檫@些國家的潛力大。我們講外貿(mào)，不僅要開拓市場(chǎng)，還要培育市場(chǎng)，非洲有7億人口，全球排列10個(gè)GDP增長最快的國家，有6個(gè)在非洲，這是需要相當(dāng)重視的。不能只看到非洲現(xiàn)在窮，購買力低，而是要看到它在消費(fèi)市場(chǎng)有巨大的增長潛力。
中非貿(mào)易1992年不到10億美元，我們用了8年，增長到100億；又用了8年，2000年到2008年又增加了10倍，到達(dá)了千億；2008年到2013年增加了1000億，等于2000億。這個(gè)增長速度是很驚人的。
從大的視野來看，中國對(duì)外貿(mào)易，有幾個(gè)梯隊(duì)。第一個(gè)梯隊(duì)，都是6000億美元規(guī)模的國家和地區(qū)。歐洲，東盟和美國。第二梯隊(duì)的方陣，是3000億美元規(guī)模的國家和地區(qū)，日本，韓國，中國香港。第三個(gè)梯隊(duì)2000億美元規(guī)模的國家和地區(qū)，包括非洲、中國臺(tái)灣。第四梯隊(duì)是1000億美元的國家和地區(qū)，俄羅斯，澳大利亞，巴西，印度。
非洲是一個(gè)潛力很大的市場(chǎng)，中國企業(yè)應(yīng)該加大在非洲的布局。2018年中非經(jīng)貿(mào)合作論壇開啟了中非經(jīng)貿(mào)關(guān)系的新紀(jì)元，在世界經(jīng)濟(jì)逆全球化浪潮下，中非將達(dá)成更多經(jīng)貿(mào)合作。?
文章選自鳳凰財(cái)知道，2020年4月1日
