全文 | 彭博社專訪王輝耀：美國關(guān)稅大棒將把世界推向中國懷抱
2025年4月11日4月8日，全球化智庫（CCG）理事長王輝耀接受彭博社采訪，圍繞特朗普新一輪關(guān)稅措施對全球經(jīng)濟格局、國際貿(mào)易秩序以及相關(guān)國家經(jīng)濟利益所帶來的復(fù)雜影響，以及中美關(guān)系的未來走向等多個熱點問題分享見解。
彭博社記者：請您談?wù)勛罱l(fā)生的中美關(guān)稅加碼不斷升級的情況？
王輝耀：美國目前基本上是在采取一種單邊主義、甚至帶有一定“霸凌”性質(zhì)的做法，其行為表現(xiàn)為在沒有充分依據(jù)的情況下隨意設(shè)定某個數(shù)字，簡單地得出所謂結(jié)論并據(jù)此計算關(guān)稅，然后將其強加于中國及其他多個國家。特朗普此次發(fā)動的貿(mào)易戰(zhàn)不僅針對中國，更是與全球多數(shù)國家為敵，這種行為既無必要，又適得其反，最終很可能以失敗告終。
美國不應(yīng)以貨物貿(mào)易逆差作為攻擊其他國家的借口或理由。事實上，這一逆差背后有其深層次的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)變化。一個較少被提及的原因是，過去幾十年，美國經(jīng)濟重心持續(xù)向高端科技領(lǐng)域轉(zhuǎn)移，因此，美國主動放棄了許多勞動密集型、對環(huán)境不友好、污染較重的傳統(tǒng)制造業(yè)崗位，并將這類產(chǎn)業(yè)外包至海外市場，這正是其產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級的體現(xiàn)。美國實際上已將重工業(yè)制造環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)移至包括中國、印度在內(nèi)的眾多勞動密集型國家。因此，美國目前出現(xiàn)的貨物貿(mào)易逆差是自然且合理的，因為其在如人工智能等高端領(lǐng)域仍然占據(jù)主導(dǎo)地位。這是第一個應(yīng)當(dāng)理解的關(guān)鍵點。
第二個原因是，美國在服務(wù)貿(mào)易方面長期保持巨額順差——至少有3000億美元。在這一領(lǐng)域，美國并非赤字，而是順差顯著。如果用服務(wù)貿(mào)易的順差來對沖貨物貿(mào)易的逆差，將大幅削減整體的貿(mào)易赤字。這是第二個值得注意的因素。
第三個原因是，美國主導(dǎo)著全球商品的支付體系。當(dāng)前，全球約95%的貿(mào)易以美元結(jié)算。美國利用這一美元主導(dǎo)的支付體系獲取“溢價收益”。當(dāng)全球大多數(shù)交易都以美元計價并通過美國銀行體系結(jié)算時，美國不僅因此獲得額外經(jīng)濟利益，還有能力通過美元發(fā)行機制“印鈔”。憑借美元的主導(dǎo)地位，美國在全球經(jīng)濟體系中占據(jù)了極大的優(yōu)勢。
第四個原因是，正因為擁有美元主導(dǎo)權(quán)及相關(guān)金融體系的支撐，美國得以吸引全球資金持續(xù)流入。美國股市持續(xù)創(chuàng)出歷史新高，幾乎吸收了全球超過一半的投資資金。換言之，美國實際上成為了全球資本的最大“磁場”。
最后一個原因是，美國不僅從全球收獲服務(wù)、美元和投資，還吸引了大量人才。他們從世界各地吸引高端人才，形成了巨大的“人才順差”。因此，如果綜合考慮這些方面，美國實際上只有在貨物貿(mào)易上存在逆差，而在其他關(guān)鍵領(lǐng)域都處于巨大的順差狀態(tài)。
從這個角度看，世界是公平的，并不像美國所宣稱的那樣，“被全世界占了便宜”。相反，在某種意義上，是美國從世界獲取了巨大利益。
彭博社記者：那么，您認(rèn)為這些關(guān)稅在多大程度上是中國所理解的那種“遏制中國”的更大戰(zhàn)略的一部分？或者說，它更多是出于美國國內(nèi)政治的需要、作為一種政治工具？
王輝耀：我認(rèn)為這兩方面可能都有。
一方面，我理解特朗普提出“MAGA”（讓美國再次偉大）這個口號時，確實是想通過某些政策來振興美國。但另一方面，美國國內(nèi)也存在一個跨黨派的對華負(fù)面共識，因此這些關(guān)稅政策既是為了迎合國內(nèi)共識，也是美國精英階層對華態(tài)度的反映。從這個角度看，這項政策可謂“一石二鳥”——這正是特朗普正在做的事情。
但另一方面，我認(rèn)為特朗普是一個更講求“交易”的人。他追求的是實際利益。他本質(zhì)上是個商人，處事風(fēng)格非?！敖灰仔汀?。迄今為止，他其實也對中國說了不少好話，比如“中國領(lǐng)導(dǎo)人是我的好朋友”、“中國很好”、“中國的教育更優(yōu)秀”，還有“我想訪問中國”等等。他對中國的公開表態(tài)上很多是偏正面的。所以我不排除他未來會尋求與中國達(dá)成某種協(xié)議、改善中美關(guān)系的可能性。
畢竟他并不像拜登那樣，是一個注重安全議題或者意識形態(tài)的人。他可能對所謂“民主對抗專制”的敘事并不感興趣。
彭博社記者：如果您認(rèn)為中美之間仍有達(dá)成協(xié)議的可能性，那為什么中國還會選擇加征反制性關(guān)稅呢？難道不應(yīng)該像其他一些亞洲國家那樣，打個電話，說：“我們來降低關(guān)稅吧”或者“我們來談一筆交易”？中國為什么會采取這樣的回應(yīng)方式呢？
王輝耀：其實，中國在最開始就已經(jīng)這么做了。當(dāng)時特朗普以“芬太尼”為借口，征收了20%的關(guān)稅。你可以查查拜登政府時期的一位前助理國務(wù)卿負(fù)責(zé)這方面工作，他前不久還在《紐約時報》上發(fā)文，說中國在打擊芬太尼方面取得了很多進展。他負(fù)責(zé)與中方就芬太尼問題的談判，并表示目前合作進展良好。2024年，美國因芬太尼導(dǎo)致的死亡率下降了27%，這正是因為中方采取了一系列措施。當(dāng)然，還可以繼續(xù)努力，但中國已經(jīng)做出了相當(dāng)大的貢獻(xiàn)。
如果美方希望進一步推進合作，可以像拜登政府那樣派出安全官員，進行對話，持續(xù)溝通，建立某種互信與合作機制。而不是像特朗普這樣，拿“芬太尼”當(dāng)借口，對墨西哥、加拿大甚至中國都征收芬芬太尼的關(guān)稅。
當(dāng)特朗普征收20%的關(guān)稅時，這一舉措是全面施加的，并未針對特定產(chǎn)品類別。中國當(dāng)時的回應(yīng)其實非?？酥?。第一次反制時，只對80個類別的商品加征了10%的關(guān)稅；第二次，又新增了20個類別。也就是說，中國總共只對100個左右品類征收了10%的關(guān)稅，反應(yīng)十分溫和。正如你所提到的，中國在第一次就已經(jīng)做出了相當(dāng)理性的回應(yīng)。
但如今，中國再次作出反制回應(yīng)。這也可以理解。作為全球第二大經(jīng)濟體，中國需要維護國家形象和基本尊嚴(yán)。即便是歐盟和加拿大，在面對類似的貿(mào)易打壓時，也都表達(dá)了反制意愿。中國這樣一個擁有14億人口的大國，在面對美國的單邊主義和貿(mào)易霸凌時，做出一定程度的回應(yīng)是合情合理的，也是一種為其他國家做出的回應(yīng)。
實際上，美國的這種貿(mào)易政策最終將對美國自身企業(yè)造成嚴(yán)重傷害。比如特斯拉和蘋果——它們的大量產(chǎn)品都在中國制造，80%的蘋果和50%特斯拉出貨量來自中國，這些企業(yè)將在本輪關(guān)稅政策中首當(dāng)其沖，尤其是蘋果和特斯拉對美出口將直接受損。沃爾瑪全球采購中有60%來自中國，以前更是高達(dá)80%，它們同樣會受到?jīng)_擊。
彭博社記者：你怎么看未來中美關(guān)系的理想狀態(tài)？中國的政策制定者希望看到一個怎樣的美國政府——無論是由特朗普領(lǐng)導(dǎo)的，還是其他人領(lǐng)導(dǎo)的？即便在拜登政府時期，美國對華態(tài)度也明顯趨于強硬，那么，從中國的角度來看，理想的局面是什么？
王輝耀：美國新一屆政府已上臺兩個多月，理想的情況是，現(xiàn)在應(yīng)該派國務(wù)卿、財政部長、商務(wù)部長等高級官員訪問中國，或者邀請中方對應(yīng)的官員訪美。在特朗普的第一任期內(nèi)，萊特希澤貿(mào)易代表和劉鶴副總理經(jīng)常來回訪問磋商。我們應(yīng)該恢復(fù)那樣的對話機制。正如中國外交部和商務(wù)部發(fā)言人多次所說，貿(mào)易戰(zhàn)不是解決問題的辦法，應(yīng)該通過溝通、對話和談判來解決。這才是正確的方式。而現(xiàn)在雙方在相互加征關(guān)稅、隔空喊話，卻沒有真正展開實質(zhì)性的對話。我認(rèn)為，恢復(fù)對話是當(dāng)務(wù)之急。
第二，我認(rèn)為特朗普總統(tǒng)甚至可以訪問中國，或者邀請中國領(lǐng)導(dǎo)人訪問美國。這種元首外交對于解決當(dāng)前這些具有挑戰(zhàn)性的問題至關(guān)重要。同時，我們也需要為未來四年特朗普政府的第二任期中美往來制定一個全球性合作計劃。兩國政府可否舉行一次高峰會談。
第三點也非常關(guān)鍵：特朗普總統(tǒng)在就職演講中曾表示，他希望成為一個和平的總統(tǒng)、一個團結(jié)的總統(tǒng)。要實現(xiàn)這一目標(biāo)，他離不開中國的合作。特朗普總統(tǒng)還曾說過，如果中美攜手合作，世界上就沒有解決不了的問題。中美之間的合作至關(guān)重要。
特朗普目前正在調(diào)解俄烏戰(zhàn)爭。他表示，美國不會派遣軍隊，應(yīng)該由歐洲部隊和非歐洲部隊參與。其實非歐洲部隊可以指來自印度、中國和巴西。接下來，我們可以引入聯(lián)合國。俄羅斯已經(jīng)表示需要聯(lián)合國，因此我們可以派遣一支聯(lián)合國維和部隊。和平不應(yīng)僅由北約和歐盟來保障，還應(yīng)包括金磚國家和聯(lián)合國的參與。
美國在實現(xiàn)和平的“臨門一腳”上離不開中國的協(xié)助。不僅是在俄烏問題上，還包括巴以沖突，伊朗以及朝鮮半島的核問題。如果特朗普希望成為一位“和平總統(tǒng)”，希望贏得諾貝爾和平獎，那么他就需要中國的合作。發(fā)動貿(mào)易戰(zhàn)是一種非常低層次的手段。我們的目標(biāo)應(yīng)該更高——維護全球和平與秩序，讓美國在世界和平此基礎(chǔ)上實現(xiàn)“讓美國再次偉大”（MAGA）。如果世界陷入混亂，美國又如何能偉大起來呢？
彭博社記者：你認(rèn)為當(dāng)前中國關(guān)于如何應(yīng)對美國的討論是什么樣的？官方的表態(tài)似乎是“以斗爭促合作”“以牙還牙”，但是否存在關(guān)于回應(yīng)方式應(yīng)當(dāng)如何拿捏、如何更為克制的討論？因為看起來，每當(dāng)中方發(fā)出強硬回應(yīng)，特朗普的做法就是“好吧，那我就再加更多關(guān)稅”。
王輝耀：正如前面所說，中國是一個非常大的國家，美國需要考慮到這一點。每個國家都有自己的尊嚴(yán)、面子和價值觀。中國不是某些小國，為了和氣生財可以懇求美國放棄關(guān)稅。中國是一個大國，我認(rèn)為它需要得到一些尊重。
我想，如果美國宣布：“好吧，我將派商務(wù)部長去中國進行談判，”或者“我邀請中國的貿(mào)易部長來美國”，那將是更好的做法。
彭博社記者：正如你所說，中國經(jīng)濟規(guī)模確實很大，但也面臨一些困難，不能輕描淡寫地說。中國能在多大程度上承受當(dāng)前這一輪關(guān)稅？中國的經(jīng)濟模式應(yīng)對這一輪新關(guān)稅有多脆弱？
王輝耀：我認(rèn)為中國已經(jīng)非常習(xí)慣這種情況了。我們經(jīng)歷了特朗普貿(mào)易戰(zhàn)的第一階段。與美國的貿(mào)易曾占中國總貿(mào)易的20%，現(xiàn)在只有大約12%到14%。這意味著對美國貿(mào)易的依賴大幅下降。
此外，中國現(xiàn)在與“一帶一路”國家的貿(mào)易更多了。中國一半的貿(mào)易是與“一帶一路”國家進行的，70%的貿(mào)易是與非G7國家進行的。所以中國顯然在與其他國家的貿(mào)易中占據(jù)了更多份額。例如，中國現(xiàn)在與非洲的貿(mào)易更多了，并且中國已對43個最不發(fā)達(dá)國家全部稅目給予零關(guān)稅優(yōu)惠。
所以我認(rèn)為，最終美國可能會促使其他國家與中國開展更多貿(mào)易，且美國可能會在這場貿(mào)易戰(zhàn)結(jié)束時失去其作為貿(mào)易大國的地位。
彭博社記者：現(xiàn)在，全球南方和亞洲的國家正試圖與特朗普進行談判。從長遠(yuǎn)來看，您認(rèn)為這對地緣政治格局的變化意味著什么？特別是在與中國的關(guān)系方面？
王輝耀：東盟和全球南方國家可以就關(guān)稅問題與美國談判，但他們最大的貿(mào)易伙伴是誰？不是美國，而是中國。俄羅斯、巴西、東盟以及許多其他國家都是如此。我認(rèn)為他們和美國談判沒問題，但他們對中國的依賴更大，可能比對美國還要大。他們的經(jīng)濟與中國及這一地區(qū)高度融合。
美國確實可以造成一些干擾，但歸根結(jié)底，各國必須計算自己的收入來源，最終還是要與中國合作。因此我不認(rèn)為這會是一個很大的問題。
另一方面，外界也能看到中國是在進行自我防衛(wèi)。發(fā)動貿(mào)易戰(zhàn)的不是中國。中國依然希望維護自由貿(mào)易、世貿(mào)組織以及多邊貿(mào)易體系。中國是在“向上競爭”，而美國則是在“向下競爭”——這種對比非常明顯。最終，這將使中國在道義上比美國更具吸引力。因此我認(rèn)為，美國的損失可能會比中國更大。
中國經(jīng)濟將在人工智能革命、豐富的人才儲備、綠色轉(zhuǎn)型，超大市場規(guī)模以及多種協(xié)同效應(yīng)的推動下持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展：中國擁有全球最大規(guī)模的港口網(wǎng)絡(luò)、鐵路網(wǎng)絡(luò)、5G網(wǎng)絡(luò)和航空運輸體系。中國會挺得住。是的，中國確實存在增速放緩的問題，但這并不是混亂，中國也沒有崩潰或陷入深度衰退。整體而言，中國依然表現(xiàn)良好。
過去幾個月，中國經(jīng)濟已經(jīng)展現(xiàn)出明顯且穩(wěn)定的復(fù)蘇勢頭。我相信貿(mào)易戰(zhàn)會帶來一定影響，但中國有能力應(yīng)對。中國曾經(jīng)承受過蘇聯(lián)的壓制，也經(jīng)受住了美國的遏制。我相信中國完全有經(jīng)驗、有能力走過這一關(guān)。
彭博社記者：我在想，您是否認(rèn)為這會成為中國深化與全球南方國家和亞洲國家在貿(mào)易與地緣政治關(guān)系上的一個機遇？
王輝耀：是的，中國已經(jīng)在加深與這些國家的關(guān)系。中國現(xiàn)在是金磚國家的領(lǐng)頭羊，而金磚國家在全球GDP中所占的份額已經(jīng)超過了七國集團（G7）。還有一點是，特朗普的所作所為實際上正在促使其他國家與中國合作得更緊密，即便他們表面上在與他對話，但實際上他的行為是在把他們推向中國。但實際上美國作為貿(mào)易戰(zhàn)始作俑者，美國應(yīng)該降溫貿(mào)易戰(zhàn)關(guān)稅戰(zhàn)，為全球的經(jīng)濟與繁榮作出更大的貢獻(xiàn)，這對美國也是有利的。
