全文 | 印度電視臺專訪王輝耀:聚焦中印,兩國關(guān)系能否迎來一次真正“重啟”?
2025年8月19日
8月18日至20日,中共中央政治局委員、外交部長、中印邊界問題中方特別代表王毅將應(yīng)邀訪問印度并舉行中印邊界問題特別代表第24次會晤。在王毅外長訪問印度前夕,全球化智庫(CCG)創(chuàng)始人王輝耀接受印度電視臺“共和世界”(Republic TV)專訪,聚焦中印關(guān)系分享見解。
共和傳媒(The Republic Media Network)是印度最大的新聞網(wǎng)絡(luò),擁有印度收視率最高新聞頻道,涵蓋四種語言。同時,共和傳媒旗下有印度最先進的數(shù)字新聞運營公司Republic Digital。共和傳媒其在廣播電視有著廣泛的收視率,截至2023年該網(wǎng)絡(luò)在印度的覆蓋人數(shù)已超過 4.38 億,意味著每3個印度人中就有1人收看共和媒體網(wǎng)絡(luò)的節(jié)目。
以下為專訪全文內(nèi)容:
主持人:自印度和中國上一次真正面對面進行既非敵對、也非冷淡的交流以來,已經(jīng)過去了相當(dāng)一段時間。而在近期關(guān)稅、簽證問題以及特朗普與美國因素的影響下,金磚國家之間的聯(lián)系較之以往更加緊密。
今天,我很榮幸能夠邀請到一位極具影響力的嘉賓——王輝耀博士。他正從北京連線參與我們的節(jié)目。王博士是全球化智庫(CCG)的創(chuàng)始人兼理事長,曾擔(dān)任中國國務(wù)院參事。他在中國外交事務(wù)領(lǐng)域具有深厚的研究與實踐經(jīng)驗,深諳當(dāng)前這一時刻對印度、中國以及“全球南方”的重要意義。感謝王博士接受采訪。
王輝耀:非常感謝主持人。我非常贊同您的觀點。我認為當(dāng)今世界正處于一個高度動蕩的時期。正如中國常說的,這是“百年未有之大變局”,我們正在見證全球格局發(fā)生深刻而巨大的變化。今年恰逢聯(lián)合國成立80周年,過去幾十年間,我們所熟悉的國際秩序曾幫助數(shù)十億人口擺脫貧困。然而,如今這一被廣泛依賴和習(xí)慣的體系正面臨著嚴重挑戰(zhàn)。我們看到,美國正在推行單邊主義,而特朗普總統(tǒng)甚至試圖顛覆這一全球體系,或者將其引向完全不同的方向。
因此,我認為當(dāng)前世界各國面臨的挑戰(zhàn)是多方面的。這不僅涉及印度和中國,歐盟、日本、韓國,乃至全球上百個國家都在不同程度上感受到這種沖擊。但我同意您的判斷,現(xiàn)在正是中國、印度以及整個“全球南方”,包括歐盟等重要國家和地區(qū),應(yīng)當(dāng)攜手合作、共同努力維護多邊體系的關(guān)鍵時刻。雖然這一體系并不完美,但我們應(yīng)當(dāng)進一步推進自由貿(mào)易,并共同抵制單邊主義所帶來的壓力。
這一時刻尤為重要且至為關(guān)鍵。我們需要走到一起,面對面進行交流,交換意見,并攜手推動那些對本國及全球發(fā)展都有益的務(wù)實舉措。我深信,這是一個極其關(guān)鍵的歷史節(jié)點。我們也十分期待印度總理莫迪對中國的訪問,這一訪問已等待多時。我感到非常欣慰的是,世界上人口最多的兩個大國正在逐漸走到一起。我相信,此次會晤一定會產(chǎn)生積極而富有建設(shè)性的成果。
主持人:好的,我想直接向王博士提出一個核心問題。我必須非常坦率地指出,在印度,我們曾與巴基斯坦爆發(fā)過一場激烈的軍事沖突,即所謂的“辛多爾行動”。雖然這是一場時間較短的沖突,但在巴基斯坦方面卻發(fā)生了許多嚴重事件,其中包括一次恐怖襲擊。而且我們非常清楚這些恐怖分子的來源,并在事后展開了調(diào)查。
目前,在印度國內(nèi)普遍存在一種看法,一些高級將領(lǐng)甚至公開表示,中國可能在這場戰(zhàn)爭中向巴基斯坦提供過某種支持。換言之,在中印關(guān)系的發(fā)展過程中,巴基斯坦問題似乎突然成為了一根“刺”,對兩國關(guān)系的正常推進構(gòu)成了干擾。在此背景下,您認為中國將如何妥善處理巴基斯坦這一問題?
王輝耀:眾所周知,對于中國而言,我們始終致力于與所有鄰國保持友好、和平的關(guān)系,這是毫無疑問的。中國與巴基斯坦在過去數(shù)十年中一直維持著良好的雙邊關(guān)系。同時,不可否認,中印關(guān)系在歷史進程中也經(jīng)歷過一些起伏。然而,我堅信,中國同樣高度重視并期望與印度建立并保持融洽的關(guān)系。畢竟,印度是一個幅員遼闊、具有重要影響力的國家,也是中國西南部最為重要的鄰國之一。我認為,中國沒有理由不與印度保持良好關(guān)系,而中國也完全有能力同時與印度和巴基斯坦維持建設(shè)性的互動。
我們可以推動南亞地區(qū)整體關(guān)系的發(fā)展,例如,印巴可以在上海合作組織或金磚國家合作的框架下妥善解決分歧。我們同為這些多邊機制的成員國,我相信中國政府在印巴關(guān)系上完全有能力發(fā)揮一定的調(diào)解作用,就如同中國近期在柬埔寨與泰國之間所發(fā)揮的積極作用,或幾年前在緩和沙特與伊朗關(guān)系中所做出的貢獻一樣。我堅信,中國從根本利益出發(fā),必然希望同時與印度和巴基斯坦保持穩(wěn)定和良好的關(guān)系。盡管歷史上確實存在過一些波折與起伏,但我認為,當(dāng)下我們更應(yīng)以新的視角和創(chuàng)新的解決方案來面對并化解這些問題。
主持人:您認為這一目標(biāo)有可能實現(xiàn)嗎?鑒于您長期以來與中國官方保持密切聯(lián)系,您是否認為中國官方也持有類似的期待?換言之,當(dāng)印度總理莫迪在不久未來月訪問中國時,中印關(guān)系是否有可能迎來一次“重啟”?這種“重啟”在現(xiàn)實中是否切實可行?尤其是在簽證及相關(guān)領(lǐng)域,中印雙方是否有可能迎來新的合作契機?
王輝耀:我認為這是完全可行的,為什么不呢?畢竟,中印兩國過去一直保持著良好的關(guān)系。自1950年中國和印度建立外交關(guān)系以來,兩國已保持了75年的交流,雖歷經(jīng)風(fēng)雨曲折,但友好合作始終是主流。在歷史長河中,中印兩國亦擁有悠久而深厚的交往歷史。
可以說,第一位赴印度求學(xué)的中國人是玄奘,他前往印度取回佛教經(jīng)典并帶回中國。我們從印度學(xué)到了許多寶貴經(jīng)驗。因此,我看不出有什么理由不能繼續(xù)保持并深化這種良好關(guān)系。此外,兩國在許多方面具有高度相似性和互補性,包括環(huán)境保護、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、電信和制造業(yè)等領(lǐng)域。我堅信,中國企業(yè)無需向遙遠地區(qū)尋求合作伙伴,只需關(guān)注與印度接壤的西南部邊界,就有巨大的機遇,完全有能力創(chuàng)造合作奇跡,與印度共同推動諸多積極成果。
我認為,現(xiàn)在正是實現(xiàn)中印關(guān)系“重啟”的最佳時機。我們應(yīng)將28億人口的利益納入考量——在全球約80億人口中,這是極為重要的一部分。如果中國與印度能夠攜手合作,其意義將十分重大且影響深遠。當(dāng)然,這并非以犧牲其他國家利益為代價,而是為了雙方的共同利益,增強對世界的貢獻。我們完全有能力取得比當(dāng)前更為卓越的成就。
主持人:請允許我向您提一個問題。這是近期剛剛發(fā)生的事件。巴基斯坦陸軍總參謀長、現(xiàn)已晉升為陸軍元帥的人士,目前正在美國。他在美國發(fā)表言論稱,如果與印度的沖突升級,或者爆發(fā)戰(zhàn)爭,“我們可以摧毀半個世界”。
當(dāng)他發(fā)表這樣的言論時,其所指的“半個世界”顯然會影響到中國,因為中國與印度處于同一半球。那么,您作為一位中國智庫負責(zé)人,您認為中國如何看待這位高級元帥的這一表態(tài)?可以說,這無疑是一個極為敏感的問題。
王輝耀:這件事我還沒有太注意到,僅從您這里得知。不過,就我觀察,美國特朗普總統(tǒng)也熱衷于勸和促談,也表現(xiàn)現(xiàn)出“化解分裂、促成協(xié)議”的思路。他最近曾在亞美尼亞與阿塞拜疆之間進行調(diào)解,也在柬埔寨與泰國問題上有所介入。美國完全可以和中國合作,在印度與巴基斯坦,乃至在一定程度上涉及俄羅斯與烏克蘭問題以及中東局勢上,推動和平進程的實現(xiàn)。
我注意到,美國曾在二月份曾邀請印度總理前往白宮會晤,并與雙方展開溝通。我認為,這應(yīng)當(dāng)成為一項常態(tài)化政策,同時中國也可以與印巴各方保持積極對話,這具有非常積極的意義。
此外,這是過去七年來首次,印度總理親自訪華并參加上海合作組織峰會。對此,我們充滿期待。中印之間存在廣闊的對話空間,我們完全可以通過面對面的交流與磋商,更好地增進相互理解、推動事務(wù)落實,而不應(yīng)依賴間接或遙遠的溝通方式。
主持人:當(dāng)然,我認為在過去十年中,兩國關(guān)系存在若干棘手問題。有洞朗對峙、加勒萬河谷沖突,以及印中在實際控制線附近發(fā)生的多次小規(guī)模沖突。那么,兩國是否有可能將這些過去的問題拋諸腦后?展望未來,王博士,您認為中印雙方在哪些領(lǐng)域具有合作潛力,可以推動中印關(guān)系向前發(fā)展?
王輝耀:這一問題具有極其重要的意義。自1962年以來,除了近幾年在一些偏遠地區(qū)出現(xiàn)局部摩擦外,中印兩國總體上并未發(fā)生過重大沖突。雙方可以保持現(xiàn)狀,并通過現(xiàn)有的對話渠道開展必要的磋商。
更為重要的是,面對當(dāng)今世界所面臨的諸多挑戰(zhàn),包括核擴散、俄烏戰(zhàn)爭、加沙沖突,乃至鄰國地區(qū)的動蕩,中印雙方應(yīng)更加關(guān)注合作,以共同維護地區(qū)乃至全球和平。我認為雙方應(yīng)集中力量,推動更廣泛、更深入的務(wù)實合作。
中印兩國有許多共同點,并且在各自發(fā)展經(jīng)驗上有大量可互相借鑒之處。中國可以在諸多領(lǐng)域協(xié)助印度發(fā)展。中國擁有世界領(lǐng)先的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)經(jīng)驗,而由中國發(fā)起成立的亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行(AIIB),印度是其最大貸款受益國。此外,中印兩國長期保持教育交流,疫情期間曾有超過兩萬至三萬名印度學(xué)生在華學(xué)習(xí),我們希望未來他們能夠繼續(xù)赴華學(xué)習(xí)。
在鄉(xiāng)村發(fā)展、數(shù)字化建設(shè)、人工智能、環(huán)境保護、房地產(chǎn)、可持續(xù)發(fā)展及綠色能源等領(lǐng)域,中印雙方同樣存在廣闊的合作空間。我認為,相比于這些小規(guī)模爭議,雙方在合作領(lǐng)域的利益更加廣闊。我們應(yīng)當(dāng)?shù)癄幾h,將主要精力集中于雙方共同的重大利益,切實考慮兩國民眾的長遠福祉,同時抵制貿(mào)易制裁、貿(mào)易戰(zhàn)等外部壓力??傊?,中印兩國在諸多領(lǐng)域具有巨大的合作潛力和共同發(fā)展空間。
主持人:是的,看看最近的新聞頭條。我看到一則來自中國外交官的報道,他們表示:“給惡霸一寸,他們準(zhǔn)能拿走一里?!碑?dāng)然,中國官方此番表態(tài)是有針對性的,旨在向印度以及特朗普政府此前在關(guān)稅等問題上的舉措傳遞明確的信息。那么,中國如何看待像特朗普這樣的人?對此您有何看法?您是否認為,金磚國家現(xiàn)在能夠團結(jié)一致,最終向美國傳遞一個清晰且有力的信號?
王輝耀:我想強調(diào),美國所采取的策略是對每個國家單獨施壓。特朗普對來自至少100個國家的商品征收關(guān)稅,然后逐一處理,這種逐個擊破的方式正是因為各國尚未形成統(tǒng)一陣線。如果我們能夠團結(jié)一致,完全可以進行應(yīng)對。毫無疑問,中國大概是唯一真正站出來,在關(guān)稅問題上與美國對抗的國家,而如今,中國應(yīng)對貿(mào)易戰(zhàn)的方式已經(jīng)以更為合理的方式進行了調(diào)整。
中國確實具備相應(yīng)的實力。正如美國前國務(wù)卿布林肯所言,美國總是以自身實力為基礎(chǔ)發(fā)聲,而中國大概也是具備了相應(yīng)的實力。因此,我認為中國是唯一真正敢于應(yīng)對這種壓力的國家。
同時,我也認為,像印度,以及您提到的日本、韓國、印尼和東盟國家,也應(yīng)采取類似立場。此外,金磚國家具有巨大的潛力。目前,金磚國家的GDP總量已超過G7,占全球GDP約40%,人口規(guī)模也遠超G7。這正是印度作為“全球南方”大國之一發(fā)揮作用的關(guān)鍵時機,中國同樣如此。我們應(yīng)攜手合作,引領(lǐng)金磚國家,使其更具經(jīng)濟活力,同時共同抵制單邊主義、貿(mào)易戰(zhàn)、關(guān)稅壁壘及其他不公平做法帶來的壓力。當(dāng)前正是中國與印度等重要國家協(xié)力合作的關(guān)鍵時刻。
主持人:您剛才提到中國是以實力為基礎(chǔ)行事,這也是為什么美國在對華關(guān)稅問題上不得不有所收斂。我想強調(diào),印度同樣沒有向美國讓步。我們同樣在正面回應(yīng)美國的壓力。您可能也聽到了印度總理的相關(guān)表態(tài):他表示將繼續(xù)為印度農(nóng)民爭取利益,無論付出何種代價,都將迎難而上,我們已做好應(yīng)對各類挑戰(zhàn)的充分準(zhǔn)備。
因此,印度傳遞的信息同樣明確:我們不會容忍特朗普的“恃強凌弱”。與此同時,美國內(nèi)部也出現(xiàn)另一種觀點,認為特朗普對印度采取如此態(tài)度可能會得不償失。事實上,許多人已經(jīng)開始指責(zé)特朗普,認為他使印度與中國關(guān)系更加接近。我們也從德里和北京方面聽到了相關(guān)動向。您認為,特朗普在這一方面是否取得了預(yù)期的效果?
王輝耀:我認為他可能確實在履行他應(yīng)承擔(dān)的部分職責(zé)。但我也看到,印度也是一個充滿自豪的國家。印度擁有悠久的文化歷史,民族性格堅韌,而且人才資源豐富。在美國的許多大型企業(yè)、商學(xué)院和金融機構(gòu)中,都有印度裔的教授和專業(yè)人士。因此,某些外部施壓舉措實際上可能適得其反,在一定程度上促使印度與中國拉近距離,但我也認為,這同樣是一個寶貴的契機,是一次及時的警醒。
這促使印度思考:為何必須與中國保持對立關(guān)系?為何不能團結(jié)一致,以“全球南方”的利益為重?考慮到我們是如此鄰近的國家,理應(yīng)彼此支持。當(dāng)然,我也認為,沒有任何一個國家應(yīng)單方面支配世界,而現(xiàn)實中有許多國家在多次事務(wù)中表現(xiàn)出不公平行為。
這將促使各方重新審視局勢。這也是我們高度關(guān)注當(dāng)前形勢的原因。同時,非常期待印度總理莫迪訪問中國,進行面對面的交流、分享觀點,探討如何加強合作,從而造福兩國人民,也造?!叭蚰戏健焙驼麄€世界。
主持人:我最后有一項問題想請教您。我了解到,您曾提出一個非常有趣的觀點,即或許可以在保持現(xiàn)狀的基礎(chǔ)上,從此出發(fā)向前推進。您認為,對于印中兩國而言,從何處入手推進合作,才是一個恰當(dāng)?shù)那腥朦c?
王輝耀:我認為,這是完全可行的。實際上,中印兩國此前已開展多輪軍事與民間對話,包括國防部層面的交流以及外交部層面的溝通。但我認為,此次應(yīng)當(dāng)把握機會將交流提升至總理層面,制定一份聯(lián)合聲明,明確表明雙方對未來的展望以及多領(lǐng)域合作的意向??梢蕴岢鍪畟€重點合作領(lǐng)域,例如環(huán)境保護、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、金融、人文交流、旅游、簽證便利化、學(xué)生交流等,以營造良好的合作氛圍和積極的輿論敘事。同時,應(yīng)深入研究兩國歷史,挖掘共同文化元素,如佛教在兩國的廣泛影響。
我們可否制定一個中印聯(lián)合聲明,并超越表面議題。我們?yōu)楹尾荒軐?962年至近幾年的現(xiàn)狀再維持50年或60年呢?沒有理由因一些瑣事而發(fā)生沖突。應(yīng)當(dāng)創(chuàng)造良好的合作氛圍,形成積極的輿論敘事,增進相互理解,讓希望發(fā)聲的人能夠表達正面觀點。尤其是國家元首層面的外交交流至關(guān)重要,例如莫迪總理與中國領(lǐng)導(dǎo)人的互動。我們應(yīng)當(dāng)重振“武漢精神”,積極推動合作。我相信,中印至少可以恢復(fù)到正常的雙邊關(guān)系,這也是我所期望的目標(biāo)。
主持人:好的,非常感謝王輝耀博士接受采訪。我們期待再次與您交流,相信這只是一個開始。讓我們拭目以待,這一次,兩國都懷著非常真誠的意圖前行——至少這是來自中國方面的信號。同時,我也看到印度方面同樣非常關(guān)注接下來的發(fā)展,我們對此充滿期待。
王輝耀:我也是,謝謝您。
主持人:感謝您接受我們的采訪,感謝您抽出寶貴時間。謝謝您,王輝耀博士。再見。
(本文根據(jù)采訪錄音翻譯整理,未經(jīng)本人審閱,轉(zhuǎn)載請注明出處)