馬丁?雅克：中共一直是領(lǐng)導(dǎo)者和設(shè)計師
2019年9月26日
馬丁?雅克，全球化智庫（CCG）特邀高級研究員，劍橋大學(xué)教授。
馬丁·雅克是英國知名學(xué)者、劍橋大學(xué)教授,暢銷書《當(dāng)中國統(tǒng)治世界》的作者。近日,馬丁·雅克接受本報記者專訪時表示,新中國70年發(fā)展進程中,中國共產(chǎn)黨一直是領(lǐng)導(dǎo)者和設(shè)計師；中國共產(chǎn)黨是一個非常先進和有能力的組織,在全世界政黨中極為突出。
中國開啟非凡改革進程
《參考消息》:您如何看待新中國70年從站起來到富起來、強起來的歷史進程?
馬丁·雅克:我想說1949年是一個非凡時刻,是中國復(fù)興歷程中至關(guān)重要的日子。
到1949年,一個長達百年、非常非常黑暗的時期終結(jié)了。這對正處于衰落中的國家而言,是十分不同尋常的。隨著中國革命的推進,中國重新得到統(tǒng)一,被殖民勢力控制的通商口岸得到解放,日本人被驅(qū)逐出去,中國政府被重新確立為中國社會的核心。
1949年至1978年,中國曾出現(xiàn)一些嚴(yán)重錯誤,但這一切都是嘗試。中國共產(chǎn)黨從錯誤中學(xué)習(xí)經(jīng)驗教訓(xùn)。我認(rèn)為,中共非常擅長學(xué)習(xí),這在一定程度上與中國文化有關(guān),但也與其在中國人民中的根基有關(guān)。因為如果你想從自己的錯誤中吸取經(jīng)驗教訓(xùn),你就必須直面這樣的事實:即你必須向人民解釋你將走向另一個方向。這就是發(fā)生在中國的情況。中國共產(chǎn)黨直面他們需要改變方向的事實,這是一個意義相當(dāng)深遠(yuǎn)的轉(zhuǎn)變。這不是一個小轉(zhuǎn)變。這是一個意義非常深遠(yuǎn)的轉(zhuǎn)變,但他們做到了。他們吸取了經(jīng)驗教訓(xùn),開啟了中國非凡的改革進程。
我認(rèn)為,鄧小平1978年時非常勇敢,因為他給思想領(lǐng)域帶來兩個非常根本性的轉(zhuǎn)變。第一個轉(zhuǎn)變是,鄧小平指出,計劃多一點還是市場多一點,不是社會主義和資本主義的本質(zhì)區(qū)別。這是非常根本性的改變。
另一個巨大轉(zhuǎn)變是,蘇聯(lián)的社會主義僅基于一個國家的實踐。后來,社會主義國家成為一個陣營,與西方對立和隔絕。鄧小平拒絕了這種思維。他還表示,中國需要成為世界的一部分,需要融入全世界,需要具有成為全球經(jīng)濟和主要機構(gòu)一部分的雄心。我認(rèn)為,這是一個極其重大和自信的舉動,因為中國必須學(xué)會與世界上發(fā)達的國家展開競爭、合作以及共存。這是一個十分重要的轉(zhuǎn)變,這一轉(zhuǎn)變顯然是正確的。這種轉(zhuǎn)變最終促使中國加入了世界貿(mào)易組織。
沒有政黨能與中共相比
《參考消息》:結(jié)合您自己的切身經(jīng)歷,請談?wù)勗谥袊?0年來所取得的成就中,給您印象最深的是什么?
馬丁·雅克:還是讓我們從經(jīng)濟增長講起吧。首先,從1980年中國經(jīng)濟總量大約相當(dāng)于美國的1/10,到如今的大約2/3,我想說這是非凡的經(jīng)濟變化,這令人驚訝。其次,脫貧。有7億多人——超過中國一半人口——在數(shù)十年里實現(xiàn)了脫貧,這非同尋常。
《參考消息》:在中國所取得的成就中,中國共產(chǎn)黨發(fā)揮了什么作用?
馬丁·雅克:中國共產(chǎn)黨一直是領(lǐng)導(dǎo)者和設(shè)計師。中國共產(chǎn)黨將自己展示為一個非常先進和有能力的組織。我是說,在全世界,沒有哪個政黨能與中國共產(chǎn)黨相比。
《參考消息》:中國的比較優(yōu)勢或者說中國模式是什么?其秘訣是什么?
馬丁·雅克:我們不應(yīng)掩飾1949年之前中國革命多么艱難。中國共產(chǎn)黨曾經(jīng)只是一個小規(guī)模組織,經(jīng)常遭到蔣介石和日本人的威脅,他們不得不前往山區(qū)生存,但他們找到了一條出路。我認(rèn)為,中國共產(chǎn)黨的足智多謀顯而易見,那種形勢下的相關(guān)證據(jù)也說明了中共的勇氣。
毛澤東是一個具有獨創(chuàng)性的思想家。我們討論毛澤東和鄧小平,他們在很大程度上都以馬克思主義為基礎(chǔ),但他們更偉大的成就是把馬克思主義中國化。毛澤東認(rèn)為,實際上中國的革命階級是農(nóng)民。毛澤東是對的。這種智慧和群眾根基是中國共產(chǎn)黨成功的核心因素。你必須對社會有著不同尋常的深刻理解,才能做成這樣的事情。
我非常確信,在下一個歷史時期,中國將比美國更具技術(shù)創(chuàng)新能力。這也是中國的優(yōu)勢。
中國應(yīng)繼續(xù)推進現(xiàn)代化
《參考消息》:您認(rèn)為中國打擊腐敗官員的行動很成功嗎?
馬丁·雅克:中國共產(chǎn)黨確實找到了大規(guī)模整治腐敗的一條路子,我對中國反腐行動的絕大部分舉措持積極看法。
任何一個社會都會有腐敗。腐敗在不同社會的運行機制也不同。一些國家所稱的某些腐敗行為,另一些國家卻認(rèn)為不是腐敗。美國非常腐敗。以金融危機為例,在美國,沒有人因為金融危機而被關(guān)進監(jiān)獄。因此,我認(rèn)為并不是只有中國存在腐敗,但我認(rèn)為中國的腐敗形式以及反腐手法有其自身特點。
《參考消息》:未來30年對中國發(fā)展非常關(guān)鍵。您覺得未來30年,對于中國的發(fā)展而言,最重要的是什么?
馬丁·雅克:我認(rèn)為,中國的現(xiàn)代化仍將是問題的核心,因為盡管中國部分地區(qū)如上海、廣東、北京和天津,相對而言非常發(fā)達,但中國中部和東北諸多地區(qū)還很落后。生活在西部地區(qū)的人口僅占全國人口的一小部分,但這些地區(qū)是中國貧困的地方。中國幅員遼闊、民族眾多,各地差異很大。因此,中國應(yīng)繼續(xù)推進現(xiàn)代化并繼續(xù)實施改革,但同時應(yīng)該更好地分配發(fā)展成果。
《參考消息》:30年后的2049年對中國而言是一個關(guān)鍵節(jié)點和年份,請您展望一下那時的中國和世界。
馬丁·雅克:我認(rèn)為,到2049年中國將是全世界最具影響力的國家,中國將處于全球經(jīng)濟的中心。我認(rèn)為,涉及全世界一半以上人口的“一帶一路”倡議將非常成功,它將有助于幫助沿線一些國家。中國將在全世界擁有很高威望和影響力,中國政府將因其治理水平而得到更多支持。
我認(rèn)為第一個挑戰(zhàn)是國內(nèi)公平問題,應(yīng)該共享發(fā)展成果,以便中國內(nèi)部團結(jié)在一起。第二個挑戰(zhàn)是我們不知道美國將做出什么事。中國必須找到化解外部威脅的辦法。這一威脅可能來自美國。
文章選自《參考消息》，2019年9月23日
