鄭永年：不要把印度推向美國的懷抱
2020年8月4日單就資本的角度來說，西方資本很多時候并不愿意投資發(fā)展中國家，而中國的資本卻更愿意投資到發(fā)展中國家，這對于印度的經(jīng)濟發(fā)展是有好處的。
鄭永年，CCG學術專家委員會主任、新加坡國立大學東亞研究所教授。
在中美博弈漸趨白熱化的當下，中國與印度的關系也走到了頗為微妙的十字路口。
7月28日，外交部發(fā)言人汪文斌在外交部例行記者會上確認，兩國一線的邊防部隊已經(jīng)在在加勒萬河谷、第15巡邏點和戈格拉-溫泉地區(qū)等地點實現(xiàn)脫離接觸。這意味著，始于5月上旬的中印邊境摩擦，基本告一段落。
但對美國的“印度洋—太平洋”戰(zhàn)略（下稱“‘印—太’戰(zhàn)略”）而言，中印關系緩和并不符合其國家利益。在多次宣稱中印沖突是中方的“侵略行為”后，7月22日，身在歐洲的美國國務卿蓬佩奧以錄制視頻”的形式“出席”印度創(chuàng)意峰會。在視頻中，蓬佩奧敦促印度關注國內供應鏈，并減少在電信以及醫(yī)療用品方面對中國的依賴。
一方面，是一個雞犬相聞卻并不熟悉的鄰國；一方面，是希望與印度結成聯(lián)盟，完善“印-太”戰(zhàn)略以壓制中國的美國。已經(jīng)建交70年的中印兩國，應當建立怎樣的大國關系？中印之間的深化合作應當如何推進？時代周報記者專訪新加坡國立大學東亞研究所教授、華南理工大學公共政策研究院學術委員會主席鄭永年。
沖突核心來自印度高漲的民族主義
時代周報：6月中旬，中印邊界發(fā)生嚴重沖突，內在原因是什么？
鄭永年：印度挑起邊界對峙事件，主要是出于國內的原因。
莫迪上臺以來，想學習鄧小平推動印度的經(jīng)濟改革，但舉步維艱，要不沒有實質性的進展，要不就像此前的金融改革，雖然有進展，但激起了社會不滿。當一個國家內部的事情難以處理，就會在外面搞事，這很普遍，在歷史上經(jīng)常發(fā)生。
具體到這一次沖突，我認為它更像是由前線官兵之間矛盾導致的，其核心在于印度高漲的民族主義情緒，但從之后雙方迅速簽訂協(xié)議、脫離接觸來看，中印雙方的高層都很明白，中印之間不能打、也打不起來。至于印度高層的一些強硬表態(tài)，可能更多是說給國內民族主義者聽的。
對于中國的克制，并不是說中國害怕印度，畢竟中國現(xiàn)在的力量比印度強大得多。不過，保持區(qū)域和平是中國作為大國的責任，中國必須盡最大的努力和平解決爭端，和平解決也是最好的結果。
印度國防部長說，今天的印度已經(jīng)不是1962年的印度了；同樣，中國更不是1962年的中國。我想印度人也意識到了這一點。不管怎么說，無論哪一方，強硬的語言不是解決問題的方法。
時代周報：目前來看，中印雙方的緊張態(tài)勢已經(jīng)得緩解，但未來一段時間，緊張態(tài)勢是否會再次出現(xiàn)？
鄭永年：中印之間是否還會出現(xiàn)緊張的態(tài)勢，很大程度上取決于兩國的互動，任何兩國關系的惡化總是在互動中不斷升級的。就中國來說，要意識到自己對待印度的態(tài)度極為重要。而決定中國對待印度的態(tài)度，又要從中印之間的歷史開始說起。
上世紀50年代，中印之間的關系是比較好的，印度和中國是“不結盟運動”中的重要伙伴，包括大家耳熟能詳?shù)娜f隆會議，也是那個時代的標志。但60年代后，中印因為邊境問題，關系急轉直下。1962年，雙方在邊境還發(fā)生了一場以中國勝利而告終的戰(zhàn)爭，之后一直到21世紀，中印的交往雖然不算深，但局部還處于平穩(wěn)狀態(tài)。
同時，和中國一樣，隨著社會經(jīng)濟的發(fā)展，印度國內的民族主義也一直處于高漲狀態(tài)。如果說，中國的民族主義主要是針對日本和一些西方國家的，那么印度的民族主義主要就是針對中國的。在印度，針對中國的民族主義既存在于民間，也存在于政府官員當中。
中國和印度兩國要建立互相信任，不僅僅需要雙方領導人的會晤，更需要從根本上扭轉中國和印度民間產(chǎn)生的誤解，和看起來洶涌但實際上毫無理由的民族主義情緒。
印度并不希望成為美國附庸
時代周報：此次中印沖突中，美國的身影隨處可見。應當如何理解美國的這種“熱情”？
鄭永年：除了中印雙邊關系，印度之外的因素也在影響中國和印度的關系。
為了制約或者平衡中國，包括美國和日本在內的其他大國一直試圖和印度結盟。盡管印度在經(jīng)濟上仍然較中國落后，但自稱是世界上最大的民主大國（人口最多），西方也是這么看待印度的。也就是說，印度和美國、日本及其他西方國家享有共同的民主價值。和西方國家一樣，“民主自由”是印度在國際社會的軟力量。
因為意識形態(tài)因素，美國經(jīng)常發(fā)現(xiàn)和印度有共同語言，因此在包括核武器等核心問題上，對印度網(wǎng)開一面，用各種方式容忍印度。這些年來，面臨中國的崛起，美國一直在思考如何把印度納入美國的國際網(wǎng)絡內。
從地緣政治的角度來看，東邊的美日同盟以及在南太平洋的澳洲，已經(jīng)對中國的海洋地緣政治構成了有效制約。美國要實現(xiàn)“印—太戰(zhàn)略”，關鍵在于印度。日本和澳大利亞是美國的朋友，也已經(jīng)是美國安全系統(tǒng)的一部分。一旦印度也和日本和澳大利亞那樣被納入這個安全系統(tǒng)，那么這個戰(zhàn)略就算實現(xiàn)了。也就是說，印度將是東南角不可或缺的一塊。
在地緣政治的構架內，無論是經(jīng)濟發(fā)展速度、人口規(guī)模還是國際政治地位，印度都越來越具有特殊的重要性。
時代周報：美國最近一直在大搞認同政治，印度會因此加入到美國陣營中嗎？
鄭永年：我們處理中印關系的時候，首先要考慮的就是：不要把印度推向美國陣營。
如果中印邊界危機促進了美國、日本和印度結盟，這個后果對中國來說會非常麻煩。中國自己是不搞結盟的，只有“戰(zhàn)略伙伴關系”。戰(zhàn)略伙伴關系與結盟不一樣，戰(zhàn)略伙伴是針對共同面臨的挑戰(zhàn)和問題，而結盟則是針對第三方，即“敵人”。
近年來，中印兩國圍繞著領土主權糾紛，一直在發(fā)生不同程度的沖突。改革開放以來，中國已經(jīng)解決了和俄國、越南等國家的陸地主權糾紛，但和印度的主權糾紛，不僅沒有進展，反而經(jīng)常出現(xiàn)程度不等的危機局面。
作為鄰國，印度本來就對中國的崛起抱有戒心。邊界問題既沒有穩(wěn)定下來，又經(jīng)常發(fā)生一些小沖突，更引發(fā)和強化了印度的對華民族主義，盡管邊界問題是中印兩國互動的產(chǎn)物，責任并非完全在中國一邊。
不過，成為美國的附庸并不是印度所希望的。作為一個基于文明之上的大國，印度并不希望成為任何一個國家的附庸。就跟日本一樣，一旦成為美國的同盟，就會失去自己在外交方面的自主權，成為一個半主權國家。我不認為印度會放棄完全主權，但是它為了對付中國，在某些方面會采取和美國、日本更緊密的合作，這是有可能的。
就算中國與印度發(fā)生局部沖突，也不會導致印度馬上倒向美國，除非是發(fā)生大規(guī)模戰(zhàn)爭。對印度而言，和平的國際環(huán)境也是他們實現(xiàn)現(xiàn)代化所必須的。目前來說，西方無論是民間還是政府，暫時都沒有雄厚的實力去印度搞投資，中國的投資對印度來說還是很重要的。
中國對印度的了解遠遠不夠
時代周報：對于中印之間的沖突，戰(zhàn)爭和制裁是民間呼聲最高的兩種反制措施。你如何看待這兩種措施？
鄭永年：我一直強調，印度對中國來說很重要，以后會更重要。
根據(jù)最近世界銀行和國際貨幣基金組織的估算，到2024年，中國會成為第一大經(jīng)濟體，美國居次，而印度會成為第三大經(jīng)濟體，再次是日本、印尼和俄國。這一方面說明世界經(jīng)濟重心的確在亞洲了，但也可以看到，中國周邊都是經(jīng)濟大國。如果和這些經(jīng)濟大國的關系處理不好，國家的崛起和崛起的可持續(xù)就會面臨巨大的挑戰(zhàn)。
但中國對印度缺少了解，很多人并不把印度當回事，小看人家。每當發(fā)生外交分歧，民間都會喊著打回去。但是，為什么兩國之間會發(fā)生這樣的情況？它背后的理性是什么？在學者對印度研究不夠、民間對印度缺失認識的情況下，產(chǎn)生這樣的情形并不難理解。
1962年中印戰(zhàn)爭被打敗后，印度對中國本身帶有很強烈的民族主義。再者，印度這個國家自身非常松散，語言有一百多種，缺少一個全國性的政治組織把國家組織起來，所以唯一可以用的就是民族主義。在這樣的情況下，如果中國制裁印度，必然會激發(fā)印度的民族主義，使得印度更加團結，這對中國非常不利。
換一個問題來講可能會好一些：中國要不要參與印度發(fā)展？如何消解印度對中國的民族主義情緒？這些問題才是需要考慮的，而不是動不動就想著制裁。而且中國也沒有這個傳統(tǒng)，去年中國和菲律賓等國家在南海問題上關系很緊張，中國也沒有動用經(jīng)濟制裁。
事實是，中國對印度的了解遠遠不夠，而且很多時候還帶有偏見和錯誤。印度沒有像有些人認為的要超過中國，但印度也不是一些人所認為的非常貧窮、愚昧的國家。中國民眾只是通過看新聞了解印度存在治安事故、種姓制度、宗教沖突等等，但都沒看到一個真實的印度，這是中國人想象出來的印度。在中國，稱贊印度的人往往接觸的是印度的上層人士、科學家和學者，了解到印度在某些方面的發(fā)展，例如科技，就得出“印度要超越中國”的簡單結論。
事實上，印度是一個文明大國，也是一個發(fā)展中國家，困境與機遇并存。把這些片面的印象拼湊起來，才是印度的真實情況。
時代周報：對中國來說，如何建立起“印度戰(zhàn)略”、處理好中印關系？
鄭永年：要處理好和印度的關系，首先必須把印度提高到中國未來外交戰(zhàn)略的高度。
雖然現(xiàn)在的印度說不上是一個強國，但隨著其現(xiàn)代化進程的發(fā)展，印度有很大可能成為具有國際影響力的大國。在南亞、中東和非洲等區(qū)域，印度的影響力已經(jīng)不可小看，并且印度已經(jīng)對這些區(qū)域發(fā)展出了具有自己特色的外交。很多年來，印度實行“向東看”的戰(zhàn)略，努力向東南亞發(fā)展。印度對南海的興趣并不難理解。但對這一點，中國的認識還比較有限。
確切地說，中國對印度的認識仍然非常膚淺。傳統(tǒng)上，中國對印度的理解僅僅理解在文學藝術文化方面，對其政治、經(jīng)濟、社會制度、外交戰(zhàn)略等方面的了解甚少。
在國內學術和政策圈，研究美國能夠獲得很大的利益，而研究印度的利益甚少。中國現(xiàn)在對印度發(fā)表意見最多的，就是部分沒有多少學術和經(jīng)驗知識背景的媒體工作者，還有那些所謂的公共知識分子。印度的情況也差不多，政策圈和學術圈不了解中國，發(fā)聲的也是一些媒體人士和公共知識分子。因為兩國都是如此，才經(jīng)常觸發(fā)兩國間毫無理性的言語對峙。
由此，在政策操作層面，中國對印政策的很多政策都停留在戰(zhàn)術領域，和印度的互動更多是以牙還牙式的。這個特點非常清楚地表現(xiàn)在近年來最具有爭議的邊界問題上。在邊界問題的互動上，很難看到中國的戰(zhàn)略意圖。要建立起“印度戰(zhàn)略”，中國首先必須加深對印度的認識——對印度的認識是對印政策的基點。
時代周報：近期印度下架了超過70款中國的app，中國企業(yè)應當如何應對？
鄭永年：印度下架中國APP的行為，是民族主義強硬派們的行為。美國也有強硬派，日本也有強硬派，但一小撮強硬派的行為并不等同于整個國家。甚至單就資本的角度來說，西方資本很多時候并不愿意投資發(fā)展中國家，而中國的資本卻更愿意投資到發(fā)展中國家，這對于印度的經(jīng)濟發(fā)展是有好處的。
同時，中印目前的雙方交流更多是領導人層面的，這種交流方式固然很重要，但更重要的還是民間的商務往來和溝通、走訪，這才是消除誤解、增加互信的關鍵。
以前西方人用他們的角度來看中國人，我們覺得不高興，但現(xiàn)在我們帶著偏見看印度人，又怎么能夠消除民族主義對他們的影響？不論是中國人還是中國企業(yè)，要進入印度、了解印度，就要把他們的習俗當成是一種文明性的行為，而不是“他和我不一樣，他就是落后”。這就是我常說的，要有大國心態(tài)。
文章選自時代周報，2020年7月30日
