柳青：關(guān)于女性成長(zhǎng)
2020年7月15日人生其實(shí)是五顏六色的。除了生死，都是擦傷。你必須做成一個(gè)逆境或者挫折驅(qū)動(dòng)的人，到最后你是一個(gè)比別人各方面的感知更靈敏的人，一方面你悲天憫人，但一方面你又有鈍感力，你知道要做正確的、艱難的選擇。
柳青，CCG常務(wù)理事，滴滴出行總裁。
滴滴是領(lǐng)先的一站式移動(dòng)出行平臺(tái)，同超過(guò)數(shù)千萬(wàn)車主及司機(jī)一起，為超過(guò)5.5億用戶提供全面的出行和運(yùn)輸服務(wù)。平臺(tái)年運(yùn)送乘客超過(guò)100億人次。柳青于2014年7月加入滴滴。她在北京大學(xué)和哈佛大學(xué)分別取得計(jì)算機(jī)學(xué)士和碩士學(xué)位，并獲得紐約大學(xué)商學(xué)博士榮譽(yù)學(xué)位。
1. 身為一名資深職業(yè)女性，你對(duì)女性成長(zhǎng)有何建議，你為此做了什么？
（我在想）怎么幫助一個(gè)職業(yè)女性去規(guī)劃自己未來(lái)30年的職業(yè)？這是一種打破透明的玻璃的天花板的想法。
我在將近4年前在滴滴挑頭成立了一個(gè)叫DDWN（DiDi Women’s Network，滴滴女性聯(lián)盟）的組織。因?yàn)槲易约涸瓉?lái)在投行的時(shí)候，確實(shí)是有一個(gè)明顯的感知：就是不管你的能力強(qiáng)弱，你總是覺得你的事業(yè)想到一半就得中間突然間暫停。你談了戀愛、結(jié)了婚、生了小孩，然后怎么辦？會(huì)有很強(qiáng)的焦慮感和不安全感。所以，大部分我聊過(guò)的很多女孩子，都會(huì)只說(shuō)我未來(lái)5年打算怎么樣，她不會(huì)說(shuō)我未來(lái)30年要怎么樣。但你要跟一個(gè)男生聊，他真的會(huì)跟你聊未來(lái)30年的。
我?guī)缀跄艽虬?，基本上大部分女生，活得灑脫的還是少數(shù)，大部分女生都還是要想這些問(wèn)題的。這點(diǎn)上我確實(shí)覺得有點(diǎn)不平等，她是在為家庭的一種付出，她不是說(shuō)她在滿足個(gè)人的一些需求，說(shuō)“玩瘋了，然后不打算工作”，不是這種。我覺得挺遺憾和可惜的。
2. 商界基本是一個(gè)男人主導(dǎo)的世界，你在這里面的女性自我意識(shí)有多強(qiáng)？
我倒不會(huì)站在男性女性的角度去思考這個(gè)問(wèn)題。比如說(shuō)，我不是特別認(rèn)同大家給人貼標(biāo)簽，就很多女孩子給自己貼個(gè)標(biāo)簽，說(shuō)“我是女漢子”，我心想為什么要貼女漢子？能力強(qiáng)就是能力強(qiáng)，不是女漢子?；蛘哒f(shuō)，工作狂就是工作狂，她也不是女漢子。
當(dāng)然，有可能我自己眼中的自己跟別人眼中的自己不一樣。也許你看我很女性化，我不知道啊，但我自己心中是從來(lái)沒(méi)有這種感覺的。我覺得大家都比較正常吧，有些女性溫柔一些，有些女性陽(yáng)光或者說(shuō)剛一些，每個(gè)人有自己不同的狀態(tài)，我相信我也有比較柔軟的一面，但我也有比較剛的一面，然后也有比較勇敢的一面，也有比較脆弱和懦弱的一面……不同狀態(tài)不一樣。
所以我確實(shí)不太從這個(gè)角度去思考問(wèn)題。
3. 工作對(duì)女性的重要性？
我覺得工作對(duì)女性是一個(gè)很好的東西。為什么呢？因?yàn)樵诠ぷ髦惺艿酱煺鄣目赡苄愿摺?dāng)然在家里也很多，我知道很多女性在家里也是一言難盡。
當(dāng)然，我倒不覺得就是說(shuō)一定就要工作，找到一個(gè)讓自己舒服的一種方式是吧？我覺得獨(dú)立還是蠻重要的，但是我也很羨慕很多人。
我覺得盡量還是能夠找到內(nèi)心的一種獨(dú)立吧。
4. 你在“總裁”與“母親”的角色之間會(huì)覺得失衡嗎？
我很多時(shí)候不是一個(gè)平衡得很好的人，就像你看我們現(xiàn)在這種狀態(tài)，大家能感覺到。真的談不上平衡得好，絕對(duì)不優(yōu)雅，然后經(jīng)常有負(fù)罪感。
這也是我另外一個(gè)體會(huì)。那種對(duì)孩子的負(fù)罪感會(huì)使得你有時(shí)不會(huì)去享受跟他們?cè)谝黄鸬倪^(guò)程了。在有限的時(shí)間相處里面，我今天也還是在摸索——絕對(duì)不算是說(shuō)分享經(jīng)驗(yàn)——不斷地打磨一個(gè)怎么適合我們的家庭，大家一起又能親密、又能幫到他們、也幫到我的一種模式。
5. “成為母親”讓你獲得了什么成長(zhǎng)？
我生完小孩以后，還是有一個(gè)蛻變的。我覺得會(huì)把你的性格的延展性充分地延展、充分地打開。今天，我覺得內(nèi)心還是少女（笑），還是有赤子之心的，更加勇敢一些。所以我們的口號(hào)叫：Be great, Be you.你不管在外面再怎么被磨礪，你要有延展性，但是你內(nèi)心還是有一個(gè)比較忠于自己的赤子之心是吧？然后堅(jiān)持做自己覺得對(duì)的事情，營(yíng)造一個(gè)這種文化。
還是說(shuō)回來(lái)，就是希望每個(gè)女孩都可以不受拘束地去為自己的未來(lái)30年策劃，因?yàn)槟阒滥闵晷『⒒貋?lái)的狀態(tài)會(huì)更好，你結(jié)婚后的狀態(tài)會(huì)更好，你無(wú)論發(fā)生什么，你回來(lái)后的狀態(tài)都會(huì)更好，你只要有這份自信就好。
6. 你如何與孩子溝通？
我的小朋友不大，就是10歲、9歲、9歲。對(duì)我的小朋友來(lái)講，我就說(shuō)你們還是要獨(dú)立，因?yàn)榘职謰寢尪疾豢赡苷f(shuō)在你們大了以后多在經(jīng)濟(jì)上支持，就是要靠自己。
相對(duì)來(lái)講，我還是希望我們有一種平等——你說(shuō)真的平等其實(shí)也不太完全會(huì)平等。但是我覺得他們還是有很多智慧，狡黠的智慧。
比如說(shuō)年初的時(shí)候，他們會(huì)拿到很多爺爺奶奶姥姥姥爺給的零花錢，要給他們灌輸理財(cái)?shù)挠^念。我看了《窮爸爸和富爸爸》，然后也是心血來(lái)潮，就說(shuō)這筆錢就放在你們這兒了，然后每個(gè)人弄了一個(gè)小抽屜、鑰匙，弄個(gè)賬本來(lái)記，就說(shuō)所有錢都要從這兒花，給同學(xué)買禮物、自己買衣服、丟了的書包、丟了的書都要自己花錢來(lái)買。
因?yàn)槲覀兗易№樍x，那邊有個(gè)GAP，我每次買衣服去GAP，然后自從有了這個(gè)（規(guī)矩）以后，他們都不買了，然后都說(shuō)：“哇，200塊錢，太貴了，不買了！”我就說(shuō)：“還好的，GAP相對(duì)來(lái)講還好?！钡趺磩褚膊毁I，后來(lái)我就說(shuō)，這樣吧，今天大酬賓，買一送一，你買我送。然后他們可雞賊了，買的都是恨不得打一折的，大概二三十塊錢，然后讓我送一件大件兒。但是我兒子，Even so，在這種情況下，他也不讓我送，他說(shuō)，那你的錢也是錢啊，不要送。
還是回到我那個(gè)觀念，就是這一代的年輕人，當(dāng)然他們（孩子）算小小年輕人，因?yàn)樗麄兊难劢?、他們的視野、他們的信息量都真的不一定比你差，他們的觀點(diǎn)就是早點(diǎn)打破自己家長(zhǎng)的權(quán)威。
7. 你如何定義成功的人生？
我覺得成功的人生就是，你經(jīng)歷了無(wú)數(shù)的事情以后，你到終點(diǎn)的時(shí)候，你的感官系統(tǒng)打開得比別人多。到最后你是一個(gè)比別人各方面的感知更靈敏的人，一方面你悲天憫人，但一方面你又有鈍感力，你知道要做正確的、艱難的選擇。
人生還是五顏六色、非常不一樣的，這里面酸甜苦辣，你必須做成一個(gè)逆境或者挫折驅(qū)動(dòng)的人，否則你是不可能有一個(gè)五顏六色的人生的。有些人起點(diǎn)特別高， 然后從此人生走下坡路。
今天我們要談的就是我們的司機(jī)、我們的乘客。我們的員工遇到了一次一次一次的挫折，每一次挫折都是一個(gè)打碎再重來(lái)、打碎再重來(lái)的過(guò)程。
當(dāng)有這個(gè)前提的時(shí)候我們?cè)僬f(shuō)，人生其實(shí)是五顏六色的。但是如果人生是這種——你經(jīng)不起挫折就是說(shuō)有一顆玻璃心，這種情況下的話你是很難的。
除了生死，都是擦傷。我在我自己生病的時(shí)候，說(shuō)實(shí)在的對(duì)我沖擊沒(méi)有那么大，真的沒(méi)有那么大。確實(shí)有一點(diǎn)兒，就是怎么辦？就是這種。稍微有點(diǎn)兒焦慮，有點(diǎn)兒遺憾，有點(diǎn)兒恐懼，當(dāng)然肯定還是有一點(diǎn)恐懼的：要面對(duì)死亡嗎？但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有去年（滴滴順風(fēng)車）的這件事情給個(gè)人的打擊大，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有，畢竟每個(gè)人心里都是有負(fù)疚感的。
你不是躲在沙漠里的那個(gè)鴕鳥——因?yàn)閷?duì)我沉重打擊，然后我就躲著，從此再不見世人，然后就放棄了。
這至少不是我的人生態(tài)度。
文章選自《中國(guó)與全球化智庫(kù)月刊》第81期
