2025年7月22日，在歐洲理事會(huì)主席科斯塔、歐盟委員會(huì)主席馮德萊恩訪華前夕，克羅地亞外交和歐洲事務(wù)部部長拉德曼率團(tuán)到訪全球化智庫（CCG）北京總部，與CCG理事長王輝耀圍繞克羅地亞與中國合作前景展開深入對(duì)話。以下為對(duì)話部分全文：

規(guī)則·妥協(xié)·對(duì)話：中歐合作的關(guān)鍵要素

CCG理事長王輝耀：非常精彩。我們剛剛聆聽了克羅地亞拉德曼部長一場(chǎng)內(nèi)容詳盡、切中時(shí)宜且極具鼓舞性的主旨發(fā)言。

現(xiàn)在，我們將進(jìn)行簡短的對(duì)話。正如您提到的，今年是中國和歐盟建交50周年，半個(gè)世紀(jì)已經(jīng)過去。您還指出，克羅地亞自古以來就發(fā)揮著重要作用，克中雙方從馬可·波羅時(shí)代甚至更早便有聯(lián)系。就中歐關(guān)系而言，我們不存在邊界爭端，畢竟身處不同地區(qū)，但我們共享悠久的交往歷史。克羅地亞作為歐盟成員國，正如您所言，地處地中海、中亞與中歐的交匯要沖，具有重要的戰(zhàn)略地位。

那么，在當(dāng)前單邊主義盛行的背景下，我們?nèi)绾芜M(jìn)一步加強(qiáng)中歐關(guān)系？我們希望能夠繼續(xù)深化中國與歐盟的合作，正如我們現(xiàn)在與在座各位包括各國大使共同開展的對(duì)話。拉德曼部長，您認(rèn)為鑒于此行時(shí)間的特殊意義，中歐關(guān)系在哪些關(guān)鍵領(lǐng)域可以進(jìn)一步加強(qiáng)、改善和拓展？能否請(qǐng)您詳細(xì)闡述一下？

當(dāng)然，我們都談到了人文交流、擴(kuò)大經(jīng)貿(mào)往來、放寬簽證政策以便利更多訪問等方面。我完全贊同您的觀點(diǎn)，保持對(duì)話至關(guān)重要。不論何時(shí)，我們都需要保持高層次的對(duì)話、密切的交流以及頻繁的互訪。您此次訪華就是一個(gè)極好的范例。無論是偶然還是刻意安排，我認(rèn)為在即將召開的中歐峰會(huì)之前，您此行具有十分重要的意義。那么，關(guān)于中歐進(jìn)一步合作，您還有哪些補(bǔ)充意見？

克羅地亞外長拉德曼：當(dāng)然，對(duì)話是自然而然的事情，但我也認(rèn)為保持妥協(xié)意愿同樣重要，有時(shí)這是必要的。首先，我非常感激，我感到輕松，我們正在跳出固有思維框架。過去我們專注于如何實(shí)現(xiàn)歐盟的全面成員資格，進(jìn)入申根區(qū)和歐元區(qū)，完全融入歐盟。現(xiàn)在，如我所述，成為經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織（OECD）成員國是我們的目標(biāo)，很高興我們是八個(gè)候選國之一?？梢哉f，我們處于領(lǐng)先地位，因?yàn)楦鶕?jù)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，我們已完成25個(gè)委員會(huì)中的20個(gè)討論，預(yù)計(jì)今年年底前將正式確定計(jì)劃。明年二月，我們的總理和秘書將簽署該協(xié)議。當(dāng)然，所有OECD成員國需批準(zhǔn)該文件，我們希望在明年六月底前成為OECD成員。

我還想提及我們對(duì)中亞國家的工作。我在去年十二月首次訪問了該地區(qū)，先后走訪了塔吉克斯坦、烏茲別克斯坦、吉爾吉斯斯坦，此外還有哈薩克斯坦。當(dāng)然，中國作為全球第二大經(jīng)濟(jì)體，與歐盟同樣重要，位列第二或第三，是非常重要的合作伙伴。

對(duì)話不僅是一種義務(wù)，更是相互尊重的體現(xiàn)。對(duì)話意味著達(dá)成妥協(xié)，實(shí)現(xiàn)雙贏，雙方都對(duì)結(jié)果感到滿意，但這只有在合作基于規(guī)則的尊重時(shí)才能實(shí)現(xiàn)。規(guī)則是我們合作的基礎(chǔ)。以烏克蘭局勢(shì)為例，明顯違反了國際法和聯(lián)合國憲章。談及中歐關(guān)系，經(jīng)濟(jì)潛力巨大，經(jīng)濟(jì)合作具有實(shí)質(zhì)意義。我也看到了克羅地亞與中國的雙邊關(guān)系。如我所述，許多中國企業(yè)在克羅地亞投資經(jīng)營，但我們希望實(shí)現(xiàn)公平競(jìng)爭，也期待克羅地亞企業(yè)在中國的發(fā)展。

相互尊重是在動(dòng)蕩世界中實(shí)現(xiàn)共存的唯一“魔法公式”

CCG理事長王輝耀：完全同意。我認(rèn)為多極化背景下的經(jīng)濟(jì)雖面臨挑戰(zhàn)，但至關(guān)重要。就我個(gè)人而言，我堅(jiān)信中歐必須加強(qiáng)對(duì)話?？肆_地亞成功樹立了典范，現(xiàn)已加入申根區(qū)、采用歐元，并正穩(wěn)步邁向OECD成員資格。訪問貴國時(shí)，我深感欽佩。

正如您所說，中歐關(guān)系尤為重要，特別是在俄烏沖突背景下。我注意到王毅外長在金磚國家外長會(huì)晤上表示，金磚國家可以成為和平與發(fā)展事業(yè)的中流砥柱。關(guān)于烏克蘭局勢(shì)，美國不愿派遣軍隊(duì)，可能主要由歐洲及非歐洲部隊(duì)參與。如果中國能在調(diào)解和平中發(fā)揮更積極作用，將為歐盟帶來重要裨益。

同時(shí)，您提到了妥協(xié)。就在幾天前，中方已取消對(duì)歐洲議會(huì)議員彼蒂科菲爾的相關(guān)限制措施，顯示局勢(shì)正在改善。我希望歐洲領(lǐng)導(dǎo)人在中歐峰會(huì)上將經(jīng)濟(jì)潛力置于優(yōu)先位置。許多中國企業(yè)愿意投資歐洲，然而，我們依然面臨制裁等挑戰(zhàn)，需要重新評(píng)估中歐關(guān)系。我真誠期待此次中歐峰會(huì)取得圓滿成功，推動(dòng)更多經(jīng)濟(jì)合作，反對(duì)關(guān)稅戰(zhàn)和貿(mào)易戰(zhàn)。歐盟和中國均不希望發(fā)生貿(mào)易戰(zhàn)，故必須攜手合作。

克羅地亞外長拉德曼：是的，我認(rèn)為中國在經(jīng)濟(jì)規(guī)模和全球市場(chǎng)影響力方面展現(xiàn)出巨大潛力。但我們?cè)谡魏屯饨活I(lǐng)域投入越多，局勢(shì)就越穩(wěn)定，獨(dú)立性也越強(qiáng)，從而使我們能夠做得更多。當(dāng)前存在諸多熱點(diǎn)問題，首先是烏克蘭，其次是中東，當(dāng)然也不能忽視非洲這個(gè)最年輕的大陸。我們必須積極參與并保持存在感，加大對(duì)和平的投入，正如您所提倡的那樣，尊重多邊主義。因此，尊重是必要的，但在尊重的問題上我們應(yīng)達(dá)到更高的境界。這是一種相互尊重：我尊重您，當(dāng)然也期望您尊重我。這是我們?cè)谶@個(gè)動(dòng)蕩世界中共存的唯一“魔法公式”。

放寬簽證便利出行，中克旅游合作空間廣闊

CCG理事長王輝耀：完全同意。令我感到鼓舞的是，歐洲國家、以及加拿大等國家近期強(qiáng)烈譴責(zé)了加沙地區(qū)的局勢(shì)。我認(rèn)為中國也支持理解“兩國方案”。我希望此次中歐峰會(huì)能夠傳遞積極的信息。我曾邀請(qǐng)帕斯卡爾·拉米就中歐合資企業(yè)進(jìn)行了討論，涉及中國企業(yè)在歐洲的再投資以及非洲及其他地區(qū)的機(jī)遇。兩大洲企業(yè)數(shù)量龐大，潛力巨大，這將惠及非洲、拉丁美洲及眾多其他國家。

我真誠希望此次中歐峰會(huì)能夠帶來積極的輿論氛圍，而非僅聚焦挑戰(zhàn)。正如您所說，我們需要妥協(xié)。既然這么多歐盟國家代表出席，我相信他們一定有很多寶貴的建議來促進(jìn)雙方關(guān)系改善。

在開放提問環(huán)節(jié)之前，我還有最后一個(gè)問題。

克羅地亞外長拉德曼：是的，這當(dāng)然是理論層面的討論。什么是協(xié)議？協(xié)議是妥協(xié)的結(jié)果……妥協(xié)是實(shí)現(xiàn)更好、更有益事物的起點(diǎn)。考慮到中國在聯(lián)合國安理會(huì)的常任理事國地位，聯(lián)合國肩負(fù)著維護(hù)全球和平的重大責(zé)任。我們的世界雖然脆弱，但周邊環(huán)境依然充滿活力。

CCG理事長王輝耀：這正是我們目前所見：中國和歐洲在聯(lián)合國大會(huì)上曾就和平倡議共同投票，而美俄也曾聯(lián)手投票一次，可見雙方存在共同語言。在多邊主義、世貿(mào)組織和世衛(wèi)組織等領(lǐng)域，中國先后向世衛(wèi)組織提供5000萬美元的捐款。我們也可以與歐洲朋友攜手合作，針對(duì)您提到的旅游問題，克羅地亞無疑是極佳的旅游目的地。中國也已放寬了對(duì)歐洲國家的簽證政策，那么克羅地亞是否有可能為中國游客開放簽證？目前社交媒體上已有大量推廣克羅地亞杜布羅夫尼克的內(nèi)容，在中國的抖音平臺(tái)上廣受關(guān)注，但這屬于歐洲及歐盟事務(wù)，我想您對(duì)此也很清楚。

克羅地亞外長拉德曼：是的，您知道，歐盟由27個(gè)成員國組成，我們有義務(wù)遵循歐盟的相關(guān)政策，但我們對(duì)中國游客非常感興趣。這也是為什么我昨天提到了建立直飛航班的想法。每年訪問克羅地亞的中國游客數(shù)量持續(xù)增長?？肆_地亞人口約為四百萬，而每年到訪的游客數(shù)量達(dá)到兩千萬，是人口的五倍。

這并非自私，而是為克羅地亞旅游業(yè)的繁榮感到高興。有時(shí)，我們克羅地亞人并未完全意識(shí)到自己國家的美麗，往往需要出國旅行后才會(huì)真正體會(huì)到祖國的美好。正如您所說，“哇，我竟然不了解自己的國家，它如此美麗?！?/span>

CCG理事長王輝耀：很好。您知道，我們幾乎每天都會(huì)在黃金時(shí)段觀看中國電視，節(jié)目中經(jīng)常報(bào)道有多少歐洲游客來華之類的內(nèi)容。因此，也許將來可以達(dá)成一項(xiàng)協(xié)議，使游客能夠直接前往克羅地亞，并享有特殊安排，無需申根簽證等手續(xù)。我們可以為此制定專項(xiàng)管理措施。

克羅地亞外長拉德曼：這不僅限于夏季，而是全年12個(gè)月均接待游客。

CCG理事長王輝耀：我們聽到中國游客時(shí)常抱怨歐盟簽證難以獲得，但仍有大量游客希望前往。我先說到這里，接下來是觀眾提問環(huán)節(jié)。

問答環(huán)節(jié)

CGTN記者：我是CGTN的記者，感謝拉德曼部長抽出時(shí)間。我們有兩個(gè)問題。第一個(gè)問題是關(guān)于您周一與王毅外長會(huì)晤的情況，您如何評(píng)價(jià)此次訪華成果？

第二個(gè)問題是，近年來中國與克羅地亞在貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域持續(xù)深化合作。佩列沙茨大橋的建成就是雙方務(wù)實(shí)合作的典范。您如何看待中克未來合作的前景？更廣泛地說，您如何看待中國與中東歐地區(qū)的合作？非常感謝。

克羅地亞外長拉德曼：非常感謝這個(gè)問題，我非常喜歡。我可以說，令人遺憾的是，我擔(dān)任部長已有六年，這是我第一次訪問中國。我并非要抱怨——這與大使無關(guān)。他甚至希望我更早來訪，但我們經(jīng)歷了新冠疫情，在歐盟輪值主席國任期內(nèi)也面臨許多挑戰(zhàn)。不幸的是，我們已經(jīng)結(jié)束了歐盟主席國工作，但通過合作與溝通，我們被迫采用了新的溝通和合作方式。

但我真的很高興來到這里，我可以坦誠地說，克羅地亞的成功也歸功于我們的誠信。克羅地亞從未藏有任何隱秘議程。我們想實(shí)現(xiàn)的一切，都是基于我們的準(zhǔn)備和奉獻(xiàn)精神。我們?yōu)樗〉玫某晒冻隽伺?，我相信如果有人將克羅地亞視為該地區(qū)的成功典范，我會(huì)說勤奮確實(shí)帶來了回報(bào)。至于邀請(qǐng)，當(dāng)然是向您和王毅外長發(fā)出的開放邀請(qǐng)。他答應(yīng)我將來會(huì)參加杜布羅夫尼克論壇，我們也期待他回訪克羅地亞。

第二個(gè)問題是關(guān)于我看到的兩國之間巨大的潛力。正如我今天提到的，一些克羅地亞企業(yè)已在這里。我們計(jì)劃在年底前舉辦一個(gè)商務(wù)論壇。我們的總理將攜多位部長前來，特別是經(jīng)濟(jì)、能源和教育部門的部長。雙方有許多共同關(guān)注的領(lǐng)域，我認(rèn)為我們應(yīng)更多關(guān)注這些領(lǐng)域。

鑒于我們的地緣政治位置，我們非常高興能夠發(fā)揮作用?？肆_地亞可作為中國進(jìn)入歐洲市場(chǎng)的門戶。如果您看看亞得里亞海沿岸，我們擁有六個(gè)戰(zhàn)略港口，其中最大的是里耶卡港。還有始建于1878年的歷史悠久的布達(dá)佩斯至里耶卡鐵路。里耶卡曾是一個(gè)重要港口，如今，克爾克島是克羅地亞最大的島嶼，距離里耶卡非常近。

液化天然氣終端自2021年1月起投入運(yùn)營。當(dāng)時(shí)我們就意識(shí)到，必須致力于能源多樣化，早于俄羅斯對(duì)烏克蘭的侵略。鑒于此形勢(shì)，政府決定將液化天然氣產(chǎn)能翻倍，達(dá)到61億立方米。除了液化天然氣終端，克爾克島還有亞得里亞早期管道，能夠?yàn)槲靼蜖柛傻貐^(qū)、我們的鄰國匈牙利，甚至斯洛伐克、斯洛文尼亞和捷克供氣。我們已向很多國家提供能源資源，克羅地亞正逐漸成為能源樞紐。

新華社記者：您好，下午好。非常感謝拉德曼先生。我的問題是，近期我們觀察到，歐洲方面也注意到歐盟對(duì)華戰(zhàn)略正在從所謂的“去風(fēng)險(xiǎn)”轉(zhuǎn)向更為細(xì)致的重新接觸策略。那么，克羅地亞如何看待歐盟對(duì)華“去風(fēng)險(xiǎn)”戰(zhàn)略的調(diào)整？

克羅地亞外長拉德曼：讓我們拭目以待7月24日的情況。但我對(duì)此持非常積極和樂觀的態(tài)度。這既符合歐盟的利益，當(dāng)然也同樣符合中國的利益。我們視中國為一個(gè)值得尊重且卓越的國家，擁有巨大潛力。更不用說，中國在全球經(jīng)濟(jì)中位居第二或第三。我們還應(yīng)認(rèn)識(shí)到，世界已成為一個(gè)“地球村”，彼此依賴是必然的。當(dāng)然，展望下一代的未來，我們應(yīng)在政治和外交層面投入更多努力。所有這些舉措，都是為了確保這個(gè)世界能夠持續(xù)存在。

（本文根據(jù)CCG全球?qū)υ捪盗兄巴踺x耀對(duì)話克羅地亞外長拉德曼”的發(fā)言錄音翻譯整理，未經(jīng)本人審閱，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處）