全文 | 改革還是顛覆？《外交政策》主編CCG演講直面全球體系之困
2025年8月1日
2025年7月25日，國際知名時(shí)事刊物《外交政策》雜志主編拉維·阿格拉瓦爾（Ravi Agrawal）到訪全球化智庫（CCG）北京總部發(fā)表演講，并與CCG理事長王輝耀展開深度對話，共同探討國際政策與全球治理的熱點(diǎn)議題。以下為演講部分全文內(nèi)容：
CCG研究員、國際傳播總監(jiān)王子辰：下午好，女士們、先生們。歡迎來到CCG“全球名家對話”系列的又一場活動。我是王子辰，現(xiàn)任CCG研究員、國際傳播總監(jiān)。
今天我們非常榮幸地歡迎拉維·阿格拉瓦爾先生來到中國。他于昨天抵達(dá)北京，并參加了CCG的名家對話午餐會活動。我本人是今天早上才與他初次見面，非常榮幸能為大家介紹這位嘉賓，不論是在現(xiàn)場的各位，還是在屏幕前觀看的觀眾。
拉維·阿格拉瓦爾先生是《外交政策》雜志的總編輯，這是全球最具影響力的時(shí)事類雜志之一。他同時(shí)也是“FP Live”的主持人，這是該雜志的視頻和播客欄目，他在節(jié)目中經(jīng)常采訪世界各國的領(lǐng)導(dǎo)人和政策制定者。
在2018年加入《外交政策》并擔(dān)任總編輯之前，阿格拉瓦爾曾在CNN工作十余年，擔(dān)任全職職務(wù)，橫跨三個(gè)大洲，其中包括擔(dān)任CNN新德里分社的負(fù)責(zé)人。他還曾在著名的電視節(jié)目《GPS》工作三年，相信大家對這個(gè)世界事務(wù)類最有影響力的電視節(jié)目都不陌生。
他曾憑借電視制作人的工作獲得皮博迪獎(jiǎng)，并獲得三次艾美獎(jiǎng)提名。他為《外交政策》撰寫的文章曾入圍2020年美國國家雜志獎(jiǎng)的專欄與評論類獎(jiǎng)項(xiàng)。
他是《印度互聯(lián)：智能手機(jī)如何改變世界上最大民主國家》一書的作者。他本人在印度長大，出生于英國，并曾就讀于哈佛大學(xué)，可謂匯聚了三大文明與強(qiáng)國的背景。
按照往常的安排，今天的活動將由拉維·阿格拉瓦爾先生進(jìn)行簡短演講，隨后他將與CCG創(chuàng)始人兼理事長王輝耀博士進(jìn)行簡短對話。之后，他還將回答現(xiàn)場觀眾的提問。我們預(yù)計(jì)本場活動將持續(xù)大約一個(gè)小時(shí)十分鐘到二十分鐘。
下面，請大家歡迎拉維先生上臺演講。謝謝大家。
《外交政策》雜志主編拉維·阿格拉瓦爾：感謝在座各位的出席。我想首先表達(dá)我對CCG的由衷感激，不僅感謝CCG組織了今天這場精彩的活動，更重要的是感謝它一直以來所開展的工作。CCG為我們這些來自美國及全球其他地區(qū)的人士，提供了理解中國、了解中國視角和立場的重要窗口。我無法充分強(qiáng)調(diào)CCG在推動“二軌外交”、增進(jìn)對這個(gè)極其重要國家的了解方面所發(fā)揮的重要作用。
能夠來到中國，我深感榮幸。在我短暫的來訪期間，已經(jīng)親眼目睹了這個(gè)國家發(fā)生的巨大變化。中國在綠色轉(zhuǎn)型方面取得的進(jìn)展令人嘆為觀止，北京的空氣清新得令人難以置信，這本身就是一個(gè)值得其他國家借鑒和學(xué)習(xí)的寶貴經(jīng)驗(yàn)，包括我?guī)滋烨皠倓傇L問過的印度。
接下來，我會做一個(gè)簡短的發(fā)言，然后我非常期待回答在座各位以及輝耀提出的問題。
我們正處在一個(gè)關(guān)鍵的歷史時(shí)刻。世界正經(jīng)歷著一個(gè)深刻的轉(zhuǎn)型時(shí)期。如今所處的國際秩序和體系，正在面臨巨大的壓力，甚至可能正在走向改變，可能會發(fā)展成一種全然不同的體系。
體系的變革并不新鮮。從幾千年的歷史長河來看，人類曾經(jīng)歷過許多劇烈變遷的時(shí)期。無論是修昔底德所描述的斯巴達(dá)與雅典的權(quán)力更替，還是其他大國之間的轉(zhuǎn)型與戰(zhàn)爭，帝國之間的沖突與資源爭奪，這些并不是首次發(fā)生。
那么，今天我們所面臨的這個(gè)歷史時(shí)刻，有什么不同？如果讓我嘗試判斷當(dāng)前局勢的獨(dú)特之處，我會提出兩點(diǎn)——當(dāng)然，遠(yuǎn)不止兩點(diǎn)，但這兩點(diǎn)尤其值得我接下來幾分鐘的重點(diǎn)探討，那就是全球人口的規(guī)模和體量。
當(dāng)今世界人口已達(dá)80億，預(yù)計(jì)在未來25年左右將達(dá)到90億到100億的峰值，然后進(jìn)入緩慢下降的趨勢。而回顧歷史上大國之間的權(quán)力轉(zhuǎn)移，例如從英國到美國的過渡，或其他類似的歷史時(shí)刻，當(dāng)時(shí)的全球人口遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于今日。這正是我們此刻所面臨的變局在規(guī)模和挑戰(zhàn)上尤為特殊的原因之一。
另一個(gè)關(guān)鍵因素是，我們正處于一場氣候危機(jī)之中。這是一場不可否認(rèn)的氣候危機(jī)，無論你身處世界的哪個(gè)角落，都能感受到氣溫的上升。全球變暖正深刻地影響著地球本身，也深刻影響著各國社會，影響著人口流動與遷徙。當(dāng)前全球范圍內(nèi)的大量人口遷徙，諸如來自孟加拉國、巴基斯坦、非洲之角或埃及等國家的移民潮，都是因?yàn)檫@些地區(qū)正因氣候變化的巨大沖擊而變得日益難以居住。這些遷徙現(xiàn)象正深刻影響全球政治生態(tài)，激發(fā)了對移民的各種形式的反彈。從規(guī)模和范圍來看，這些現(xiàn)象在當(dāng)下尤其具有新意和沖擊力。
我剛才提到，當(dāng)前的體系正在發(fā)生變化。那么，我所說的“體系”具體指什么？我所指的，是當(dāng)今的國際秩序。這一秩序，是在八十年前第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束之后，由美國以及更廣泛意義上的西方國家共同建立起來的布雷頓森林體系。這一體系包括聯(lián)合國、世界銀行、國際貨幣基金組織以及各類大家耳熟能詳?shù)膰H機(jī)構(gòu)。這個(gè)由規(guī)則構(gòu)建、由規(guī)范維系的國際體系，在經(jīng)歷八十年的歷史后，如今正面臨前所未有的壓力與挑戰(zhàn)。
這種壓力的背后有諸多原因，我稍后會談。但這種體系性的壓力所帶來的直接后果，就是世界范圍內(nèi)接連不斷的動蕩與沖突爆發(fā)。過去五六年中，世界多個(gè)地區(qū)的危機(jī)頻發(fā)，這并非偶然。從俄烏沖突到當(dāng)前中東局勢，還有蘇丹的戰(zhàn)亂——盡管這在西方幾乎無人關(guān)注，我希望在中國能引起更多重視——全球多個(gè)地區(qū)都在爆發(fā)危機(jī)、沖突甚至戰(zhàn)爭。
這一切的背后，部分源于國際社會對“規(guī)則不再重要”的普遍感受。我們正處在一個(gè)國家可以相對無所顧忌行事的階段。在這個(gè)時(shí)期，各國領(lǐng)導(dǎo)人越來越意識到，即使違背國際規(guī)則，他們所需承擔(dān)的代價(jià)也遠(yuǎn)低于二三十年前。即使國際刑事法院（ICC）或海牙國際法庭（ICJ）發(fā)出指令，要求對某位領(lǐng)導(dǎo)人實(shí)施逮捕，只要其進(jìn)入某國境內(nèi)，就應(yīng)被拘押——即使如此，實(shí)際上他們依舊可以自由行動，這正是“有罪不罰”現(xiàn)象的具體體現(xiàn)。這種現(xiàn)象，正是體系瓦解的標(biāo)志。
問題隨之而來：當(dāng)舊有體系已經(jīng)崩解，接下來會發(fā)生什么？未來的秩序?qū)⑷绾螛?gòu)建？我認(rèn)為，在我們討論“下一步該做什么”之前，更應(yīng)首先理解一個(gè)更根本的問題：為什么體系正在崩塌？為什么全球各地的人民普遍感到幻滅、憤怒、甚至認(rèn)為整個(gè)體系本身就是操控和不公的？這種情緒正在世界各國蔓延，越來越多人開始懷疑這個(gè)體系是否仍然有效。
這在一定程度上是由于過去三四十年來主導(dǎo)全球的幾大力量——全球化、資本主義、城市化、技術(shù)變革等——這些力量雖然極大地塑造了世界格局，但它們在某種程度上也以一種“無監(jiān)管”的形式運(yùn)行，導(dǎo)致了一系列反彈與抵觸情緒。例如，如果你是一位居住在美國俄亥俄州農(nóng)村地區(qū)的普通民眾，或者說，是任何國家農(nóng)村地區(qū)的普通人，你所面臨的影響是這樣的：
首先，你從小熟悉的街邊小店已經(jīng)不復(fù)存在。如今，大多數(shù)人都在亞馬遜、阿里巴巴或其他本地電商平臺上購物。就業(yè)方面，以往幾代人安居于同一地區(qū)的生活模式正在被打破，人們不得不遷往大城市尋求發(fā)展。城市化已成為各國共同的發(fā)展趨勢，一個(gè)國家越富裕，城市化程度往往越高。但這也意味著本地社區(qū)居民愈發(fā)感到被邊緣化，他們覺得支撐自身文明的社會紐帶、社區(qū)生活和傳統(tǒng)文化正在瓦解。
再加上技術(shù)的發(fā)展，人人手中都有智能手機(jī)，使我們之間的交流變得前所未有的便捷。這也意味著，許多原本依賴于傳統(tǒng)體系的需求，如今可以通過技術(shù)手段自行解決，無需再依靠過去的制度和結(jié)構(gòu)。
這些變化帶來了諸多積極影響，但與此同時(shí)，也帶來了問題——社區(qū)紐帶日漸松散，人們感到疏離與不安。變革發(fā)生得太快，節(jié)奏過于猛烈，這種劇烈的變化引發(fā)了普遍的怨懟與憤怒，進(jìn)而導(dǎo)致反彈：導(dǎo)致民粹主義的崛起，導(dǎo)致民族主義、排外主義的抬頭。
最終，這一切又回到了我此前所談的主題——全球基于規(guī)則的體系正在崩解。尤其是在新冠疫情之后，在民粹主義、民族主義和排外主義思潮推動下，許多國家不再聚焦于自由貿(mào)易與全球化，而是轉(zhuǎn)向本地主義，強(qiáng)調(diào)保護(hù)主義、推動“近岸外包”和“友岸外包”，大力扶持本土企業(yè)。所有這些，都是對全球化的反彈，是對本土主義情緒的迎合。
這也意味著規(guī)則遭到破壞：各國越來越不愿遵循世界貿(mào)易組織（WTO）的規(guī)則，因?yàn)檫@在國內(nèi)政治中不受歡迎，遵守規(guī)則可能會被選民淘汰出局，于是索性選擇破壞規(guī)則。
除此之外，沖突也在進(jìn)一步撕裂全球秩序。以俄烏沖突為例，這是80年來首次對國際法根本原則——“不得入侵他國”的徹底違背。這一規(guī)則被打破，導(dǎo)致世界嚴(yán)重分裂與極化。還有加沙地帶的沖突，許多人將其稱為種族滅絕，也有人拒絕使用這一表述，但不爭的事實(shí)是，這場危機(jī)在全球范圍內(nèi)引發(fā)了巨大爭議與對立。更不用說那些被嚴(yán)重忽視的沖突，比如我前面提到的蘇丹。
全球范圍內(nèi)正出現(xiàn)一種普遍認(rèn)知：現(xiàn)行體系不再奏效，體系本身是不公的。世界對沖突的關(guān)注存在“顏色線”，某些戰(zhàn)爭被關(guān)注，某些則被忽視。大國擁有一套規(guī)則，其他國家則面臨另一套標(biāo)準(zhǔn)。我們正處于一個(gè)越來越接近“叢林法則”的體系之中，一個(gè)“叢林回歸”的時(shí)代。
那么，在列舉了所有這些問題之后，我們不禁要問：出路在哪里？“叢林”會成為新的常態(tài)嗎？“叢林法則”會成為我們的未來嗎？歷史的輪回是否就是未來的方向？或者，我們是否有可能找到一種方式，去改革這個(gè)我剛才描述的破碎體系，構(gòu)建一個(gè)新的體系？一個(gè)以舊體系為基礎(chǔ)的新體系，一個(gè)更加公平的新體系，一個(gè)也許更加多極化的新體系。這正是新一代政策制定者所必須直面的根本性挑戰(zhàn)。
無論您代表哪個(gè)國家，無論您來自世界的哪個(gè)角落，有兩條發(fā)展趨勢在我看來將比其他任何因素更深刻地決定全球政治的未來：其一是全球人口的規(guī)模及增長的地理分布。相關(guān)數(shù)據(jù)非常明確。以尼日利亞為例，目前人口約為兩億，預(yù)計(jì)在未來三四十年內(nèi)將增至三億五千萬甚至四億。再看非洲其他地區(qū)，以及南亞部分地區(qū)的人口增長趨勢，我們可以清晰看到這些人口增長將主要集中在哪里。
與此同時(shí)，這些國家部分地區(qū)因氣候變化而日益難以居住，這將對世界其他地區(qū)帶來前所未有的移民壓力，而這一切都與日益嚴(yán)峻的氣候危機(jī)密切相關(guān)。這場危機(jī)是真實(shí)存在的，正在加速逼近。
而我們世界各國的領(lǐng)導(dǎo)層——這個(gè)“老年治政”的體制中，許多年長的領(lǐng)導(dǎo)人并不真正理解年輕一代政治訴求的核心驅(qū)動力。對于30歲以下的人群而言，他們所關(guān)心的問題是氣候危機(jī)、生存條件、社會不平等。這些問題讓他們夜不能寐，讓他們對現(xiàn)行體系失去信心，讓他們對未來感到黯淡無光，也促使他們意識到唯一的應(yīng)對方式是反抗。
因此，政策制定者必須認(rèn)真面對我所描述的這些現(xiàn)實(shí)問題，深刻理解氣候危機(jī)與人口變化這兩大趨勢，并據(jù)此制定能夠真正回應(yīng)民眾需求、確保其政治可持續(xù)性的政策路徑。
此刻我們在北京交流，我深刻地感受到：中國已經(jīng)基本找到了一條實(shí)現(xiàn)“脫碳化”的路徑。以中國的石油進(jìn)口為例，最新數(shù)據(jù)顯示，中國的石油進(jìn)口量將在未來一到兩年內(nèi)達(dá)到峰值，隨后將進(jìn)入下降階段。同時(shí)，中國在太陽能、風(fēng)能和電動汽車領(lǐng)域取得的巨大進(jìn)步，已從根本上改變了中國經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)和發(fā)展模式。
當(dāng)前全球所需解決的關(guān)鍵問題，是如何將這些技術(shù)進(jìn)步推廣至迫切需要它們的其他地區(qū)。印度目前仍未實(shí)現(xiàn)電網(wǎng)的綠色轉(zhuǎn)型，非洲大片區(qū)域尚未找到應(yīng)對之道，而中國在這方面已經(jīng)開始探索出解決方案。未來二三十年，全球領(lǐng)導(dǎo)人若無法集中精力推動這一議題，其他任何議題的解決都將變得舉步維艱。
與此同時(shí)，我們還需要重新確立規(guī)則體系，在“改革”與“顛覆”的路徑之間作出抉擇。今天的全球現(xiàn)狀正是處于這樣一個(gè)十字路口——體系已然破裂，且多數(shù)人已對現(xiàn)狀形成共識——那么關(guān)鍵的問題就在于，解決方案應(yīng)是改革，還是顛覆？目前來看，顛覆者似乎在輿論和行動上占據(jù)了上風(fēng)。然而，我們應(yīng)努力回到一個(gè)改革者能夠發(fā)聲并推動議程的階段，讓改革者能夠說出：“不要把嬰兒連洗澡水一起倒掉；不要徹底摧毀體系。舊有體系并非一無是處，它確實(shí)需要改革。”
而實(shí)現(xiàn)這一對話的唯一方式，就是以極大的謙遜態(tài)度承認(rèn)問題的存在——問題出現(xiàn)在多個(gè)方面。我們必須共同正視問題所在，然后提出真正具備建設(shè)性的多邊改革方案。改革從來不輕松，改革常常缺乏吸引力，需要長期投入與堅(jiān)韌不拔的努力，但它確實(shí)是我們唯一能夠在這一前所未有、不同于以往任何一次全球權(quán)力或體系轉(zhuǎn)型時(shí)期中調(diào)整并修復(fù)當(dāng)今體系的途徑。
我就先講到這里。我的發(fā)言中問題多于答案，但這正是我們所處的現(xiàn)實(shí)。我希望這能成為我們進(jìn)一步探討的切入點(diǎn)。謝謝大家。
（本文根據(jù)CCG全球?qū)υ捪盗兄巴踺x耀對話《外交政策》主編拉維·阿格拉瓦爾”的發(fā)言錄音翻譯整理，未經(jīng)本人審閱，轉(zhuǎn)載請注明出處）
-CCG全球名家對話-
克羅地亞外長到訪CCG并與王輝耀對話，20國使節(jié)與十余家媒體云集現(xiàn)場
美國丹佛大學(xué)趙穗生教授到訪CCG，深度解析特朗普2.0背景下的中美關(guān)系轉(zhuǎn)變
哥大知名教授亞當(dāng)·圖茲到訪CCG，與王輝耀共議歷史視角下的中國綠色轉(zhuǎn)型
聯(lián)合國教科文組織助理總干事拉莫斯訪問CCG，與王輝耀熱議人工智能發(fā)展倫理
不容錯(cuò)過！CCG2024年度名家對話“妙語連珠”，解讀經(jīng)濟(jì)政治風(fēng)云變幻
世行東亞太平洋地區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家在CCG發(fā)表演講并研討最新世行報(bào)告
王輝耀對話FT總編馬丁·沃爾夫｜談全球化與中國經(jīng)濟(jì)
《跨越修昔底德陷阱：王輝耀對話格雷厄姆·艾利森論中國與世界》全球首發(fā)式在CCG舉辦
王輝耀對話美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家斯蒂芬·羅奇：全球經(jīng)濟(jì)展望及其對中國的影響
土耳其外交部長哈坎·菲丹在CCG發(fā)表演講并進(jìn)行對話
CCG舉辦中美青年人文交流研討會：落實(shí)“5年5萬人”愿景
王輝耀對話倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院國際關(guān)系榮休教授巴瑞·布贊：如何提高全球治理的有效性
王輝耀對話哈佛前院長柯偉林，五輪問答探尋21世紀(jì)高等教育關(guān)鍵
