-
【CCG話兩會(huì)】郭崇立、王輝耀:“中國范兒 走起來”
“兩會(huì)”期間,國務(wù)院新聞辦下屬中國網(wǎng)與CCG聯(lián)合推出“兩會(huì)特別視頻訪談節(jié)目——《中國正在說》”,與專家、網(wǎng)友共同探討時(shí)下最關(guān)注的熱門話題。本期《中國正在說》之“中國范兒 走起來”由中國與全球化智庫執(zhí)行秘書長(zhǎng)苗綠博士主持,并對(duì)話中國前駐肯尼亞和牙買加大使、國際生態(tài)安全合作組織高級(jí)顧問郭崇立和中國與全球化智庫主任、國務(wù)院參事、歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)王輝耀,共同就“中國國家形象和對(duì)外戰(zhàn)略”中涉及到的中國大媽、中國游客、留學(xué)生、企業(yè)走出去、一帶一路等熱門話題進(jìn)行交流,并提出建設(shè)性意見。 苗綠:觀眾朋友們你們好,歡迎您收看本期的《中國正在說》兩會(huì)特別節(jié)目,我們今天的主題是“中國國家形象和對(duì)外戰(zhàn)略”,我們請(qǐng)到的兩位專家分別是郭崇立先生,他是中國國際問題研究基金會(huì)的副理事長(zhǎng)、中國前駐肯尼亞和牙買加大使、國際生態(tài)安全合作組織高級(jí)顧問,也是世界知識(shí)出版社的前任總編輯,中國前駐國際海底管理局代表、駐聯(lián)合國環(huán)境署代表和駐聯(lián)合國人居署代表。另外一位是王輝耀先生,他是中國與全球化智庫的主任、國務(wù)院參事、歐美同學(xué)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)以及中國國際人才專業(yè)委員會(huì)的會(huì)長(zhǎng)?! 《皇窃趪?、國內(nèi)都生活很多年,在國外有很多的工作經(jīng)歷。大家都知道,我們中國人在中國的經(jīng)濟(jì)崛起當(dāng)中,中國的百姓也在走出去,前一陣說的很熱鬧的一個(gè)話題,就是中國搶金的大媽們,中國大媽有了閑錢都出去購買黃金作為投資,但是她們做這種投資的時(shí)候,相對(duì)理性少一些,研究少一些,她們的這種形象,也成為了中國國家形象的一個(gè)部分,二位怎么看待這個(gè)現(xiàn)象,她們對(duì)中國的國家形象的影響是什么? 郭崇立:關(guān)于中國大媽這個(gè)事情,在中國發(fā)展過程當(dāng)中,應(yīng)該是值得我們思考的一個(gè)現(xiàn)象。實(shí)際情況是2013年的年中,6月到8月期間,因?yàn)楫?dāng)時(shí)的金價(jià)突然暴跌,我們的中國大媽們就出手,一下子在大概在兩三個(gè)月里面,花了1千多億元,買了300多噸黃金,這件事情振動(dòng)了國際金融界,當(dāng)時(shí)國際上報(bào)道很熱鬧。華爾街日?qǐng)?bào)說,“中國大媽PK華爾街大鱷”,甚至戰(zhàn)勝了華爾街。但是實(shí)際上結(jié)果是大媽得了一個(gè)虛名,而獲得的是實(shí)際上的損失,金價(jià)隨后又大跌,用專業(yè)化的詞叫做被“深套”。 對(duì)這件事情,我自己有三點(diǎn)看法:第一、它其實(shí)反映了我們國家的一個(gè)實(shí)際情況,就是說改革開放30年,我們不僅是國強(qiáng)了而且民也富了。大家有這個(gè)錢,在兩三個(gè)月出手1千億,這不是一個(gè)小數(shù),而且買了300多噸黃金。從這個(gè)意義上講,我覺得這就是一個(gè)正面的形象,這不是一個(gè)負(fù)面的形象。全世界都看到了中國人走向富裕,這些中國大媽就是千百萬家庭的掌柜,或者說是半邊天,她們?cè)谑澜缟系男蜗?,不只是所謂的非理性形象,而是一個(gè)富有的形象,這是第一點(diǎn)我想說的。那么第二呢,大媽這個(gè)形象在某些方面來講,說明我們的投資渠道還是需要再拓寬,讓大家有更多的選擇。因?yàn)橹袊鴤鹘y(tǒng)就是買黃金,覺得比較可靠。第三,實(shí)際上國家也在不斷這樣做,不斷推動(dòng)更多的投資渠道,像不動(dòng)產(chǎn)、股票市場(chǎng),最近的滬港通,下一步深港通。另外最重要的是人民幣國際化,就是人民幣走向世界,我們與很多國家本幣的交換。這樣的話我們?nèi)嗣駧诺膸胖?、匯率就會(huì)比較穩(wěn)定。再加上推動(dòng)像人民幣的存款保證金,存款保險(xiǎn)制度,足以覆蓋幾乎絕大多數(shù)的儲(chǔ)戶。這樣的話,中國大媽的錢放在手上就不至于那么心慌了。就不至于整天著急買黃金,2013年發(fā)生的現(xiàn)象就不會(huì)重復(fù)發(fā)生。現(xiàn)在金價(jià)更低了,沒有人搶金。所以中國大媽正在從有錢任性,變到有錢不任性,有錢有理性?! ⊥踺x耀:實(shí)際上中國大媽購買黃金這個(gè)現(xiàn)象,其實(shí)是值得深入來看的,是值得反思的。我們?cè)诟母镩_放這個(gè)階段值得回味的過程?! ∵@個(gè)問題可以從兩個(gè)方面來看,一個(gè)方面就像剛才郭大使講的,反映了我們這個(gè)國家國民的收入和居民收入的水平達(dá)到了一個(gè)階段,同時(shí)他們還有世界的眼光,原來可能都是在國內(nèi)炒股票,炒房地產(chǎn),現(xiàn)在居然跑到環(huán)球市場(chǎng)上去參與這種國際的競(jìng)爭(zhēng),參與這種國際的問題,及時(shí)的出手,說明她們有了一些開始走向世界的一個(gè)意識(shí)?! ⊥瑫r(shí)他們也給國際上傳出這么一個(gè)信號(hào),就是中國大媽富裕起來,覺悟起來,或者說掌握一定的國際游戲規(guī)則以后,就會(huì)給世界帶來震動(dòng),帶來影響,說明了中國的消費(fèi)者力量和,潛力是無窮的,它也表示中國是一個(gè)巨大的市場(chǎng),藏富于民,而且一旦釋放出來,會(huì)對(duì)世界產(chǎn)生巨大的影響。所以說我們能看到過去的幾年,不光是中國的旅游開放了,我們一下就出去1億人,購買上千億的產(chǎn)品,我們的留學(xué)生也出去了,華人華僑也出去了,都是一個(gè)巨大的現(xiàn)象。所以回到我們今天這個(gè)話題,他們對(duì)中國國際形象有什么影響?我的第二方面的看法是,在中國走向一個(gè)大國的過程中,我們現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國,如果我們想成為一個(gè)政治大國,一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國,還要更有素養(yǎng)地走出去。就像這種黃金搶購也好,或者說采購也好,還不是很理性,不是很有規(guī)律,當(dāng)然了我們?cè)谧叱鰢T的過程中,這是一個(gè)必不可少的過程,但是我相信以后,就像郭大使講的,從任性到理性,慢慢的給世界一個(gè)非常積極正面的形象。一個(gè)成熟的投資者形象?! ∶缇G:感謝二位對(duì)這個(gè)問題的解讀,剛才二位也提到,中國大媽通過野蠻生長(zhǎng)也好,或者是相對(duì)非理性的投資也好,但是她至少代表了或給這個(gè)國際上一個(gè)形象,就是中國人現(xiàn)在富裕了,而且中國人一旦掌握了投資的基本規(guī)則以后,一旦走出去會(huì)對(duì)國際上的金融,或者整個(gè)世界有巨大的影響。在這個(gè)方面呢,我們也能夠從中國大媽身上,體會(huì)到中國形象的改變。那么說到中國大媽,我們自然就會(huì)說到中國的旅游者,去年的數(shù)據(jù)是,2014年中國出國旅游的人數(shù)超過1億,這是一個(gè)巨大的數(shù)量級(jí)。這些中國游客帶著大量的財(cái)富,帶著自己積累的這些錢出去購買東西,出去旅游,但是同時(shí)在國際上的形象也受到質(zhì)疑。那么這些中國游客除了帶著錢出去的土豪形象以外,我們應(yīng)該如何看待這種中國游客出去,帶給中國的國際形象的這些變化?有什么地方可以提升? 郭崇立:我是2003年到2006年在肯尼亞任職,在這個(gè)工作期間,簽署了中國和肯尼亞的旅游協(xié)議,就是我們國家把肯尼亞作為旅游目的地國。這個(gè)協(xié)議其實(shí)對(duì)兩國關(guān)系的促進(jìn)還是蠻大的,我們的游客從幾千人發(fā)展到幾萬人,現(xiàn)在更多了。因?yàn)榭夏醽喪且吧鷦?dòng)物的天堂,有兩大世界動(dòng)物奇觀,有動(dòng)物遷徙還有火烈鳥,全世界三分之一的火烈鳥都在肯尼亞這個(gè)地方生活,非常有吸引力。在我的任職期間,中國游客的形象總體我覺得是正面的。我們?cè)絹碓蕉嗟娜说搅丝夏醽?,到非洲了,增加了?dāng)?shù)氐姆?wù)業(yè)收入,增加人員就業(yè),并促進(jìn)了文化的交流,人與人之間的交流,讓中國人更了解非洲了。另外,就是到了這樣一個(gè)東非大草原,自由自在的,真是給人一種心曠神怡的感覺。這種和當(dāng)?shù)厝说慕涣鳎貏e是在注意環(huán)境生態(tài)保護(hù)方面,我們中國人學(xué)了很多東西,所以這種交往還是非常有益的?! ×硗猓袊巳ヂ糜蔚拇_也出現(xiàn)過一些,我們所謂的不良形象問題。比方說為了照一個(gè)好相就去驅(qū)趕動(dòng)物,人家獅子正在睡覺,就想法轟它起來。這種情況確實(shí)存在,而這是違反當(dāng)?shù)匾?guī)定的,就是我們所說的形象出了一點(diǎn)問題。但是我覺得在一定意義上,這也是一個(gè)自然的過程。第一、因?yàn)槲覀冎袊舜_實(shí)是有很多人出去,不可避免的在這當(dāng)中有個(gè)別人、少數(shù)人不守規(guī)則,這個(gè)在國內(nèi)也是這樣。所以它體現(xiàn)了我們國家的一個(gè)客觀實(shí)際情況,就是說我們的人大多數(shù)是好的,也有表現(xiàn)比較差的。這種情況經(jīng)過一段時(shí)間以后,比如說經(jīng)過當(dāng)?shù)貙?dǎo)游的勸導(dǎo),還有我們國家的宣傳教育,包括使館做工作,這種現(xiàn)象在逐漸的減少,大家也逐漸入鄉(xiāng)隨俗,開始從為了照個(gè)相驅(qū)趕動(dòng)物,到慢慢的愛上動(dòng)物了,和動(dòng)物在一起,靜靜的觀察,好像走入了大自然,和動(dòng)物和諧的生活。隨著旅游業(yè)的發(fā)展,我們上億人走出國門,必然會(huì)出現(xiàn)一些問題,我們所需要做的是勇于面對(duì)問題,努力解決問題,使它向好的方向去發(fā)展?! ∶缇G:這也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程,走出國門不光是看風(fēng)景,也是要學(xué)習(xí)國外好的方面,我覺得這個(gè)是對(duì)中國游客來說也是一個(gè)過程?! 」缌ⅲ簩?duì),就是一個(gè)互動(dòng)過程。我們的旅游者到了肯尼亞以后收獲很大,除了看到美麗的動(dòng)物,看到非洲大草原的感受之外,他們特別學(xué)會(huì)了愛護(hù)動(dòng)物,熱愛大自然。包括動(dòng)物世界在內(nèi),大自然有非常多美好的東西,這樣一些美的東西,它是不能夠損壞的,一旦損害之后,就很難再生了,他們學(xué)懂了這個(gè)。比方說他們?nèi)タ椿鹆银B,火烈鳥的生存鏈非常脆弱,它們就是吃水里面的浮游生物,這個(gè)水一旦污染以后,這么美麗的火烈鳥就不能夠生存了。但是千百年來,肯尼亞就把這個(gè)環(huán)境保護(hù)下來了,從而有了我們今天,全世界的游客,我們中國人能夠到這個(gè)地方,看到這世界的奇觀,感到很珍貴。這樣美好的東西,不能去破壞,要愛護(hù)它、保護(hù)它。所以我想我們的旅游者,盡管現(xiàn)在走向世界,我們會(huì)顯露一些不好的陋習(xí),但假以時(shí)日會(huì)慢慢的有所改變,我們中國人在學(xué)習(xí),我們的游客在成長(zhǎng)?! ⊥踺x耀:我們?cè)谶^去這十多二十年,特別是過去五到十年,中國的旅游出現(xiàn)了一個(gè)井噴的現(xiàn)象,隨著我們對(duì)各個(gè)國家旅游目的地協(xié)議的簽訂,特別是像最近,比如說像美國,對(duì)中國開放了十年往來簽證,加拿大也是單方面的推出來了十年往返簽證。所以說隨著這種雙邊的安排越來越多和多邊的安排,再加上中國的人均收入達(dá)到美元六七千,甚至沿海地區(qū)都超過1萬,中國出去的人口會(huì)越來越多。一方面是中國國力,中國國家形象的一個(gè)非常好的體現(xiàn),也是中國參與世界,融入世界,加入世界這個(gè)全球化一體化的過程,所以我覺得中國的旅游現(xiàn)在確實(shí)是一個(gè)好現(xiàn)象,也代表了中國在為世界做貢獻(xiàn),在為世界的經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn),它在各個(gè)方面都是中國國家形象非常好的體現(xiàn)。 出境旅游現(xiàn)在已經(jīng)成為一個(gè)很普遍的現(xiàn)象,所以我覺得這是一個(gè)非常好的現(xiàn)象,而且我希望這個(gè)越來越多。我記得前年習(xí)主席在博鰲論壇上講,到2020年中國出境游可能達(dá)到4億人,那個(gè)時(shí)候會(huì)成為全世界有史以來最壯觀的一個(gè)景象,對(duì)中國的形象會(huì)是一個(gè)巨大的好處。但是另一方面我們也要注意,現(xiàn)在出去確實(shí)有個(gè)別人或者一部分人不注意這個(gè)形象,這就會(huì)帶來很大的問題。中國人多,以前國際上也有可能擔(dān)心中國“黃禍”,人多了以后會(huì)對(duì)當(dāng)?shù)卦斐捎绊?,所以現(xiàn)在有些國家對(duì)中國的旅游是又愛又恨,處在這種情況下,希望中國人能來更多的采購,提振了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì),但是另外一方面又覺得,中國人來多了,把我們的場(chǎng)地占了,特別是一些不文明的現(xiàn)象。 苗綠:包括香港最近也有這樣的一些事情發(fā)生? 王輝耀:對(duì),所以說我就覺得像這些問題呢,它實(shí)際上是一個(gè)相輔相成的過程,一方面我們出去的人不斷的增多,但是我們也希望這個(gè)事情能引起我們國家有關(guān)部門,包括我們國民自身的高度注意,包括媒體的注意?,F(xiàn)在很高興看到有各類媒體上有公益廣告,就是我們出去要講文明?! ∵@個(gè)可能還是一個(gè)長(zhǎng)期的工作,實(shí)際上就像我們看到的愛護(hù)大自然、愛護(hù)動(dòng)物、過馬路嚴(yán)守紅綠燈,這都是從小積累的一種遵紀(jì)守法的習(xí)慣,就是法制社會(huì)從小的一種素質(zhì),我們現(xiàn)在開始提倡法制,就是說我們每個(gè)人都要依法。這些素質(zhì)的培養(yǎng),對(duì)中國人出去提升中國的國民形象,還會(huì)有更多的提升,不光是經(jīng)濟(jì)上的,我們還帶出去了文明,帶出去了我們更好的中國文化,包括尊老愛幼,包括全家人和諧的出去旅游?! 獾街袊鴣砺糜蔚模苌偈且患胰藖砺糜蔚?,我們中國人出去往往是一家人,有長(zhǎng)輩或者是一家三代,說明中國傳統(tǒng)文化的優(yōu)越,所以我覺得這個(gè)形象它確實(shí)是中國一個(gè)形象大的改變。同時(shí)另外在這個(gè)過程中,我們還有很多需要克服的,比如說不文明的習(xí)慣,比如說隨地吐痰或者說加塞啊。之前我們總是說融入中國社會(huì),融入北上廣,實(shí)際上我們現(xiàn)在要融入世界,要融入紐約、巴黎跟東京,這個(gè)東西我覺得需要有一種全球的文化和全球的數(shù)量,這個(gè)還有一段時(shí)間,我們現(xiàn)在關(guān)注這個(gè)問題是非常及時(shí)的?! ∶缇G:中國人要在走出去的過程當(dāng)中,把自己好的帶出去,把別人好的學(xué)回來,其實(shí)就是在交往當(dāng)中,就把中國的形象慢慢改善了,把中國過去好的東西保留下來,然后展示給全世界的人。行萬里路,讀萬卷書就是在學(xué)習(xí)的過程,那中國人在旅游的過程當(dāng)中,把別人好的東西學(xué)到中國這里來,未來中國的形象就會(huì)更加豐富,就會(huì)更加飽滿更加好?! 倓偳安痪茫袊c全球化智庫發(fā)布的《中國留學(xué)發(fā)展報(bào)告2014》也提到中國現(xiàn)在是世界第一大留學(xué)生來源國, 2014年達(dá)到45萬人,這個(gè)數(shù)量是巨大的。而且新時(shí)期以來,中國留學(xué)生的這個(gè)特色是大眾化、多元化、個(gè)人化,和剛才我們說到的一些不守規(guī)矩的中國游客相比,中國留學(xué)生帶給全世界的印象更好一些。二位對(duì)中國留學(xué)生身上的“中國范兒”,有何看法? 郭崇立:年輕人是我們的未來,也是知識(shí)一代。我在美國工作的經(jīng)歷中,有兩個(gè)實(shí)際的例子。第一個(gè)就是改革開放第一批派出的公費(fèi)留學(xué)生,真的是非常優(yōu)秀,這一批同學(xué)不少人學(xué)業(yè)、事業(yè)上很有成就。他們所代表的中國形象,在美國可以說是非常好的,非常勤奮,非常聰明,非常敬業(yè)而且愛國。很多美國人并沒有到中國來,他們了解中國就是從這些個(gè)人來的。第二個(gè)是海峽兩岸的婚姻。臺(tái)灣新娘評(píng)價(jià)大陸留學(xué)生新郎事業(yè)執(zhí)著,學(xué)業(yè)優(yōu)秀,而在婚姻上又非常的專一,非常的嚴(yán)肅。在大洋彼岸的這些婚姻佳話成了海峽兩岸人員交流的典范?! 】傮w來講,我們?cè)诿绹魧W(xué)的那一代年輕人有幾個(gè)特點(diǎn):一是非常的努力、勤奮;二是學(xué)業(yè)成績(jī)名列前茅;三是遵紀(jì)守法,,四是和周圍同學(xué),不同國家的同學(xué)相處和諧。整體上中國學(xué)生的形象,是正面的、好的形象。有的人說我們的教育很失敗,其實(shí)并不完全是這樣,這不是全貌。所以我很希望我們新的年輕一代留學(xué)生,能夠繼承他們好的傳統(tǒng),各方面走在各國留學(xué)生前面。 苗綠:王會(huì)長(zhǎng)也在國外生活很多年,而且后來回來做很多關(guān)于留學(xué)生的工作,您在這方面應(yīng)該有很多的體會(huì)?! ⊥踺x耀:我覺得中國的留學(xué)現(xiàn)象,在過去這35改革開放以來,是一個(gè)前所未有的歷史,又是一個(gè)新的中國獨(dú)有的現(xiàn)象,當(dāng)然了中國的留學(xué)史有150多年,從當(dāng)時(shí)中國的第一個(gè)留學(xué)生容閎開始,從清王朝派第一批留美有童120年,到今天我們大概改革開放以來,已經(jīng)出去了差不多將近四百萬,如果把2014年的數(shù)據(jù)算進(jìn)去的話,我們應(yīng)該是達(dá)到了4百萬人。四百萬的留學(xué)生現(xiàn)在回來二百萬,還有二百萬在外面,但是留學(xué)生也經(jīng)歷了一個(gè)非常大的變化,總的來講現(xiàn)在的留學(xué)生,中國從改革開放30多年,形成了中國的留學(xué)大潮,而且是前所未有的,在全球都帶來了一個(gè)留學(xué)的變化,也可以說留學(xué)改變了中國。我們的科教人員、創(chuàng)業(yè)者、國家機(jī)構(gòu)工作人員等等各領(lǐng)域,都有大量的、優(yōu)秀的留學(xué)人員,特別是我們?cè)缙诘模?0年代、90年代出去的留學(xué)生,當(dāng)時(shí)都是大量的公派,過五關(guān)斬六將。最頂尖的一批人出去后回來后,改變了中國?! ∪绻f談到形象,確實(shí)我們也要注意一些問題,就是最近這些年我們的小留學(xué)生開始增多,出現(xiàn)留學(xué)低齡化的趨勢(shì)。留學(xué)從原來的高精尖到現(xiàn)在的大眾化,從精英留學(xué)到大眾留學(xué),這個(gè)里面也確實(shí)值得有一些注意的現(xiàn)象。比如說有一些獨(dú)生子女,我看到一些報(bào)道,去澳洲新西蘭、去北美、加拿大甚至去歐洲,我想起來我們當(dāng)年在出國的時(shí)候,是基本上沒有機(jī)會(huì)去餐館的,那個(gè)時(shí)候很節(jié)省。到現(xiàn)在條件好了,只要是附近的中餐館里面,都會(huì)有大量的中國留學(xué)生,而且都非常富有,現(xiàn)在中國留學(xué)生出去不再提打工這一說了??赡芪覀?cè)瓉碇袊魧W(xué)生好的一些傳統(tǒng),還是應(yīng)該保留,另外一個(gè)就是我們現(xiàn)在的獨(dú)生子女出去以后,確實(shí)有的很戀家,有的留學(xué)但是需要更多的融入當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì),而不是整天就去唐人街、吃中國飯、看中國電影,刷中國微博、微信,這樣就失去了留學(xué)的意義?! ‖F(xiàn)在總的來講是歡迎中國留學(xué)生去,但是另外一方面,我們也要不斷的完善留學(xué)生的這種素質(zhì)和出去各方面的規(guī)范,留學(xué)中介要加強(qiáng)管理?! ‰S著中國成為一個(gè)留學(xué)大國,我們慢慢要成為一個(gè)負(fù)責(zé)任的留學(xué)大國,留學(xué)生要遵紀(jì)守法,要誠信。有些國內(nèi)的習(xí)慣帶到國外去,實(shí)際上在國外被放大了,在國內(nèi)大家可能習(xí)以為常,或者是見怪不怪,但是一旦出去以后,如果說這方面特別突出的話,就會(huì)引起很大的爭(zhēng)議。比如我就注意美國的常青藤的學(xué)校,像哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué),現(xiàn)在招研究生的時(shí)候會(huì)在美國本科畢業(yè)的學(xué)校里面招了中國留學(xué)生,他們發(fā)現(xiàn)大量的中國本科生里面有一部分的比例,可能是有問題的。所以說這一現(xiàn)象,我們也要不斷的提升我們國內(nèi)的教育水平,特別是我們國內(nèi)的學(xué)術(shù)教育水平,和誠信的水平,這樣的話我們才能夠持續(xù),成為一個(gè)長(zhǎng)久的,有影響的留學(xué)大國,對(duì)世界的知識(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出貢獻(xiàn)?! ∶缇G:說這些留學(xué)生回到國內(nèi)以后,對(duì)中國的國際形象提升又有什么樣的推動(dòng)? 王輝耀:其實(shí)留學(xué)生里面的精英,我覺得是相當(dāng)大的比例。我們的民間外交、公共外交、國內(nèi)的非盈利機(jī)構(gòu)、智庫建設(shè)、科研大學(xué)的國際交流,現(xiàn)在這批人是橋梁、紐帶,而且可以發(fā)揮他們更大的作用,來提升中國的形象,所以我們覺得要用這些懂國外,知己知彼的這批人,講好中國故事,發(fā)出中國聲音,可能比單純的一個(gè)發(fā)言人,一個(gè)政府的角度去講會(huì)更有說服力。 其實(shí)中國留學(xué)生現(xiàn)在這個(gè)群體已經(jīng)到了一個(gè)規(guī)模,實(shí)際上我們可以更好的加以利用,充分發(fā)揮這批人的作用,把這批人、把中國的形象提升到一個(gè)新的高度。 苗綠:因?yàn)檫@批人在國外受過教育,然后跟國外有一些聯(lián)系,所以回到中國以后,他可以懂得怎么用國際化的聲音來講述中國的故事和中國的聲音,所以這些人對(duì)中國的國際形象影響是很大的,尤其是民間外交,我覺得是要充分的發(fā)動(dòng)這批人,就是把中國的形象提升的更好,做的更好?! ≈袊还馐敲癖姵鋈ヂ糜危鋈チ魧W(xué),出去金融投資,同時(shí)中國的企業(yè)也正在不斷的向外投資,2014年是一個(gè)分水嶺,咱們中國對(duì)外投資超過了外商對(duì)中國投資,這個(gè)是一個(gè)非常重要的歷史現(xiàn)象,這些企業(yè)在不斷的走出國門的同時(shí),它給中國的國際形象有什么樣的影響?不光過去有國企,現(xiàn)在大量的民企也在出去,所以在這些方面,不知道二位有什么樣的看法? 郭崇立:企業(yè)走出國門,這是我們的一個(gè)國策,也是我們這個(gè)國家發(fā)展到這樣一個(gè)階段之后,一個(gè)必由之路。我們企業(yè)走出去,我得到的一些數(shù)字,中國企業(yè)在非洲已經(jīng)有2000多家。這是相對(duì)比較大的,那些小的企業(yè)不算。投資大概去年是250多億,貿(mào)易達(dá)到2000多億,可以說增長(zhǎng)的非???。大量的中國企業(yè)走進(jìn)非洲,總體上講,是一種互利雙贏的效果。非洲在目前這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段,需要中國的資金、技術(shù),而且我們的技術(shù)比較對(duì)路,我們的國情和非洲也能對(duì)的上。特別是我們對(duì)非的政策受到當(dāng)?shù)貧g迎。,從政治上來講,我們是一個(gè)不干涉別國內(nèi)政的政策,我們走出去的企業(yè),過去總體上來講是從事外援工作,要為當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)做出我們的貢獻(xiàn),這是一個(gè)傳統(tǒng)?! ‖F(xiàn)在的情況有所不同了,不只是單方面的援助,而是互利雙贏。我們的企業(yè)走出去確實(shí)對(duì)我們的中國形象,應(yīng)該說是一個(gè)巨大的提升。中國過去是吸引外資的,剛才主持人也講到,從2014年開始有一個(gè)轉(zhuǎn)折,我們?cè)趪馔顿Y的總額,超過了我們吸收外資的總額,這是一個(gè)歷史性的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。它在一定意義上講,是中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,到了一個(gè)轉(zhuǎn)折的時(shí)候了,到了一個(gè)走出去的時(shí)候了,這是第一點(diǎn)。就是說這個(gè)形象是一個(gè)好形象,全世界起碼是這些發(fā)展中國家、非洲、拉美,還有美國、歐洲發(fā)達(dá)國家,都?xì)g迎中國投資,特別是在目前世界經(jīng)濟(jì)不是太好的情況下?! 〉诙c(diǎn),走出去,特別是在非洲,我們的投資主要都是基礎(chǔ)設(shè)施,我們雇傭了大量的當(dāng)?shù)貏趧?dòng)力,而且這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的改善,對(duì)提升這個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)來說是必須的,不是說可有可無。所以我在非洲工作的時(shí)候,我深切的感到這些非洲國家,真的是衷心的歡迎我們?nèi)ネ顿Y。而且在很大程度上,他們對(duì)中國抱有非常好的印象,這個(gè)印象是從毛澤東、周恩來的時(shí)代一直延續(xù)過來的?! ×硗膺@些投資,其中不少是援助項(xiàng)目,促進(jìn)了兩國人民的交往,促進(jìn)了兩國文化的交往。比如說我在肯尼亞任職期間,有兩個(gè)很重要的項(xiàng)目,一個(gè)就是建立了一個(gè)孔子學(xué)院,是非洲的第一家。胡錦濤主席在2006年訪問肯尼亞,專門接見了內(nèi)羅畢孔子學(xué)院的師生,當(dāng)時(shí)是非常轟動(dòng)的。因?yàn)楹飨瓦@些師生們一起唱《茉莉花》這個(gè)歌,而且用中文對(duì)話,豈不知這些當(dāng)?shù)赝瑢W(xué)才學(xué)了三個(gè)月的中文,但是竟然能夠和我們的領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行對(duì)話,而且唱的歌詞字正腔圓,所以在當(dāng)?shù)厥呛苻Z動(dòng)了。 苗綠:中國企業(yè)走出去,帶動(dòng)了這些教育、文化的交流? 郭崇立:準(zhǔn)確地說是兩者相互促進(jìn)。第二個(gè)項(xiàng)目是我們國際臺(tái)在肯尼亞首都內(nèi)羅畢建了一個(gè)FM電臺(tái),就是調(diào)頻電臺(tái),用中文、斯瓦西里文和英文播出,受到當(dāng)?shù)芈牨姷臍g迎。我們國家通過企業(yè)的走出去,教育、文化走出去,促進(jìn)了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展,促進(jìn)了兩國各方面的交流,促進(jìn)了中國和非洲的友誼,這個(gè)我覺得形象都是正面的?! 】夏醽営幸粭l公路,是從首都內(nèi)羅畢到濱海城市蒙巴薩,這是它的一條主要公路,其中有一段是我們中國公司叫路橋這個(gè)公司修的。這條路不是我們中國援助的項(xiàng)目,也不是當(dāng)?shù)氐耐顿Y,是多年前世界銀行的項(xiàng)目,但是我們中國公司把這段路修的非常好,到了現(xiàn)在,仍然可以跑120公里。中國路橋公司在那里設(shè)了一個(gè)牌子叫“中國路”,當(dāng)?shù)貛缀跛械娜硕贾烙幸粭l中國路,所以這個(gè)好形象一直到現(xiàn)在?! 〉谴_實(shí)我們也看到了,走出去的企業(yè)也有一些不好的事情發(fā)生過,諸如不注意保護(hù)環(huán)境,出售假冒偽劣產(chǎn)品,惡性競(jìng)爭(zhēng)等。但是我們必須看到這些不好的東西它是一個(gè)支流。現(xiàn)在西方一些媒體不斷捏造一些謠言,或者說抓住一些事情把它無限的擴(kuò)大,來挑撥中國和非洲之間的關(guān)系,這一點(diǎn)我覺得我們需要非常警惕,絕不能因?yàn)閭€(gè)別中資企業(yè)出的一點(diǎn)問題,就把整個(gè)我們?cè)诜侵薜耐顿Y抹黑,我們應(yīng)該理直氣壯的講清這個(gè)事情?! 】傮w上來說,在非洲中國形象是正面的,是好的形象。我們不能夠被少數(shù)不好現(xiàn)象蒙住了眼睛,也不能被西方這種宣傳所欺騙。但是對(duì)確實(shí)存在問題我們一定要克服,不能夠聽之任之,更不能不管不問,這一點(diǎn)我覺得也要下大功夫?! ∶缇G:王會(huì)長(zhǎng),中國企業(yè)在走出去當(dāng)中,對(duì)中國的國際形象有什么樣的影響,您如何分析? 王輝耀:這個(gè)實(shí)際上是很重要的一個(gè)現(xiàn)象,這次兩會(huì)報(bào)告,克強(qiáng)總理提到了,中國企業(yè)還要進(jìn)一步加大開放,中國對(duì)外開放的力度還要進(jìn)一大加大,這次我注意到克強(qiáng)總理在報(bào)告里面,用了很大的篇幅談到“開放促改革”?! ∥矣X得在新時(shí)期的開放,很重要的一個(gè)成分就是中國企業(yè)走出去,因?yàn)檫^去30多年是外資走進(jìn)中國,我們中國也開始逐步逐步走出去,那么到了去年達(dá)到了一個(gè)平衡點(diǎn),那么未來的30年,可能我們走出去的勢(shì)頭,會(huì)比外資來中國的勢(shì)頭還要大,所以覺得就是我們這個(gè)對(duì)外開放,這樣才是一個(gè)完善的對(duì)外開放。光是請(qǐng)進(jìn)來不走出去,可能是一個(gè)單項(xiàng)的開放,現(xiàn)在有進(jìn)有出成為一個(gè)完整的開放,所以說從這個(gè)戰(zhàn)略意義上來講,中國現(xiàn)在是真正的一個(gè)全方位的開放,所以走出去對(duì)中國人來說非常的重要,因?yàn)樽叱鋈ヒ彩俏覀內(nèi)ナ澜鐚ふ腋鞣N機(jī)會(huì),同時(shí)也鍛煉我們的企業(yè)隊(duì)伍,同時(shí)也提升企業(yè)的國際經(jīng)營(yíng)運(yùn)營(yíng)能力,反過來促進(jìn)他們?cè)趪鴥?nèi)也提升經(jīng)營(yíng)和運(yùn)營(yíng)的能力,同時(shí)也尋找新的合作資源?! ∧敲次业褂X得,這里面可能分兩個(gè)方面來講,一個(gè)就是說中國企業(yè)走出去,會(huì)是一個(gè)非常好的現(xiàn)象,和中國留學(xué)生走出去,和中國公民出去旅游,這些我覺得都還要有更多的意義。從整個(gè)世界歷史來看的話,特別是近代史,當(dāng)時(shí)世界的發(fā)展,跨國公司在這上面起了巨大的作用,所以中國公司走出去,成為全球公司,成為跨國公司我覺得都是非常好的。中國企業(yè)走出去,目前來講還是非常有成果的,我們也得到了很多走出去的好評(píng),包括我也總結(jié)了我們中國走出去十大模式,比如說像海爾的模式,像聯(lián)想的借船出海模式,像華為、中興的這種從農(nóng)村包圍城市,從發(fā)展中國家到發(fā)達(dá)國家的模式,包括品牌共享,包括現(xiàn)在我們的高鐵也可以走出去,包括像溫州模式?! ∥覀冎行∑髽I(yè)走出去,但是在這個(gè)過程中我們也知道,中國企業(yè)走出去即有跨國公司,又有國有企業(yè),也有民營(yíng)企業(yè),在更好的走出去方面,我認(rèn)為還是可以再做一些提升。比如說前一些年我們中小企業(yè)走出去,溫州的企業(yè)走出去,在西班牙出現(xiàn)燒鞋的事情,比如說當(dāng)?shù)氐闹苣┦遣婚_門的,我們的百貨商店周末24小時(shí)開著,跟當(dāng)?shù)卦斐闪艘恍└?jìng)爭(zhēng)摩擦。這種現(xiàn)象我覺得是個(gè)別的現(xiàn)象,我們慢慢的提升我們走出去的水平,這些都是走出去學(xué)習(xí)過程中一個(gè)不斷的提升,完善的過程。 這是必然現(xiàn)象,是一個(gè)過程,我們不回避它,我們不掩飾它,但是我們能夠把它不斷的完善。但是我覺得像我們走出去,可能還要注意另外一個(gè)問題,就是走出去的安全問題,我注意到也有中國企業(yè)被綁架的現(xiàn)象,另外在海外被綁架,現(xiàn)在確實(shí)我們的領(lǐng)事保護(hù),我們的安全都是要跟上。中國走出去了上億人,企業(yè)走出去投資額達(dá)到1400億美元,這么大的一個(gè)體量,我們的國家海外機(jī)構(gòu)領(lǐng)事保護(hù),包括我們走出去的那些政策完善,我覺得都面臨新的挑戰(zhàn)和新的完善。就像改革開放初期外商來華投資也有很多問題一樣,不斷通過法律法規(guī),不斷政策調(diào)控,逐步的完善,我們走出去也是一樣。 我們首先意識(shí)到這是一個(gè)非常好的戰(zhàn)略,是對(duì)中國形象的一個(gè)巨大提升,但是我們也要進(jìn)一步的發(fā)揮優(yōu)勢(shì)。比如說現(xiàn)在有的國家比較忌諱我們的國有企業(yè)走出去,那我們能不能采取國有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)結(jié)合,能不能采取一種,利用我們的海外華人華僑,利用我們的留學(xué)生走出去。這樣避免一些給當(dāng)?shù)亓粝驴趯?shí)和偏見,所以我覺得可以采取一些新的模式和策略走出去。也包括我們改革開放初期采取的中外合營(yíng)的方式,大量的跨國公司走進(jìn)來,是通過合資、合營(yíng)走進(jìn)來了,我們的企業(yè)走出去的時(shí)候,為什么不可以也是合資、合營(yíng)的走出去,和外國的這些企業(yè)。 另外一方面就是,我們當(dāng)時(shí)中國還有一個(gè)很成功的戰(zhàn)略意義,就是市場(chǎng)換技術(shù)。跨國公司要進(jìn)來,必須要給我提供技術(shù)?,F(xiàn)在我們出去也可以采取,比如說到中國來,要來我們這里,我們以市場(chǎng)換市場(chǎng),你到中國來可以,我跟你合作,那你在你的母國市場(chǎng),我們能不能也合作,就可以采取一些靈活不同的政策?! ∽叱鋈ナ且粋€(gè)很大的新的學(xué)問,一個(gè)新的我們需要不斷的總結(jié)經(jīng)驗(yàn),提升的一個(gè)過程。這個(gè)對(duì)于中國的國際形象有巨大的好處,而且對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期開放的發(fā)展也有最大的好處。 郭崇立:講的非常好?,F(xiàn)在我們到了一個(gè)新階段,就是我們的投資現(xiàn)在不是小規(guī)模的,是大規(guī)模的走出去了,不是小打小鬧,也不是專注一個(gè)地區(qū),是全球性的。那么在這樣一個(gè)新的階段,我們的確需要提升走出去的質(zhì)量,這是一個(gè)系統(tǒng)工程。它不僅關(guān)系到企業(yè)本身,它還涉及到國家的政策,它不僅涉及到法律層面的、經(jīng)濟(jì)層面的、金融層面的,而是各個(gè)方面都涉及到。所以我想要提升走出去的質(zhì)量,很重要的兩個(gè)方面,一個(gè)是從企業(yè)來講,要走出去就要做好調(diào)研,要知己知彼,要了解當(dāng)?shù)氐姆?,了解環(huán)保,了解這個(gè)地區(qū)工會(huì)的情況,勞資關(guān)系,了解它的反對(duì)黨、執(zhí)政黨,政局變化,一定要有備而去,對(duì)當(dāng)?shù)馗鞣矫嬉龅叫闹杏袛?shù),這樣的話成功的機(jī)率才會(huì)比較高?! 膰业膶用鎭碇v,我覺得就是要向走出去的企業(yè)提供各種各樣的支持、服務(wù)。包括提供一定的安全防護(hù)。不是說我們有能力全部承擔(dān)下來,但是要在力所能及的情況下,起碼提供一些信息幫助,官方溝通等。作為國家政策層面,我們要出臺(tái)一些優(yōu)惠政策,來鼓勵(lì)這些企業(yè),讓他們能夠在經(jīng)濟(jì)上可持續(xù),成本比較低的方式走出去。還有就是國家在培訓(xùn)方面,我們要對(duì)那些走出去的企業(yè)骨干進(jìn)行一些培訓(xùn)。另外就是總結(jié)經(jīng)驗(yàn),過了一段時(shí)間以后要做一些經(jīng)驗(yàn)總結(jié)。 我從一些中非智庫項(xiàng)目當(dāng)中發(fā)現(xiàn),我國和非洲一些國家所簽署的投資保護(hù)協(xié)議,有一部分或者相當(dāng)一部分在當(dāng)事國國會(huì)沒有通過,就是一紙公文。這樣的話中資企業(yè)在這個(gè)國家就無從受到協(xié)議的保護(hù)。所以我想我們要盡可能的促進(jìn),推動(dòng)這些保護(hù)協(xié)議落到實(shí)處,這一點(diǎn)我覺得非常重要,所以國家在這方面可以做很多工作??傊畯钠髽I(yè)、國家的這兩個(gè)層面多做一些工作,從而促進(jìn)我們的企業(yè)能夠走出去以后有更高的成功率。每一個(gè)在國外成功的中國企業(yè)本身都有助于提升我們國家的形象。 王輝耀:我再補(bǔ)充一點(diǎn),實(shí)際上我覺得我們還有一塊可以做的是什么呢?就是我注意到比如說歐美發(fā)達(dá)國家,他們走出去的企業(yè)都非常成功,但是他們的這些前政府的官員,包括特別他們是一些駐外的大使、參贊都發(fā)揮了非常重要的作用。比如說像基辛格都90歲的高齡了,現(xiàn)在還在為美國企業(yè)做咨詢,我們實(shí)際上有大量回來的大使、參贊,這些人我覺得應(yīng)該發(fā)揮他們巨大的作用。我們的前大使、前商務(wù)參贊等等,就是應(yīng)該把他們跟中國企業(yè)走出去結(jié)合起來。在這個(gè)方面我們的利用率,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如國外政府的前政要發(fā)揮的作用,我覺得不光是我們的大使參贊,甚至是我們的前部長(zhǎng)和前總理等等,都可以發(fā)揮這種余熱。包括智庫也可以發(fā)揮這些作用,但是我們的官員退下來了以后,基本上就再也聽不到了。這個(gè)方面其實(shí)是前政發(fā)揮推動(dòng)中國企業(yè)走出去的作用,和民間外交作用。 郭崇立:王會(huì)長(zhǎng)提的這一點(diǎn)非常重要。實(shí)際上我們?cè)谧叱鋈サ倪^程當(dāng)中,為了提升我們走出去的質(zhì)量,提升我們的成功率,我們需要統(tǒng)籌各方面的資源,不能夠光靠企業(yè)一家,也不能光靠國家,要讓各方面的資源都統(tǒng)籌起來,不僅是王會(huì)長(zhǎng)剛才講到的,我們的一些前外交官、前商務(wù)官員,一些專家、學(xué)者,還要有效利用國外的資源,比方說我們要了解當(dāng)?shù)胤蓡栴},我們可以購買律師事務(wù)所服務(wù),金融方面,我們可以購買金融會(huì)計(jì)所的服務(wù),而且要用當(dāng)?shù)刈詈玫?。這種有效利用各方面的優(yōu)質(zhì)資源,就是跨國公司成功的一個(gè)途徑。所以我們可以借鑒他們的一些好經(jīng)驗(yàn),把各方面的資源匯集起來,來支持我們的企業(yè)走出去,這樣我們企業(yè)的成功率就會(huì)比現(xiàn)在高的多。 苗綠:謝謝二位,二位給中國企業(yè)走出去,然后提升中國形象給出了很好的建議和意見。那么我們今年也看到,在今年的這個(gè)政府工作報(bào)告當(dāng)中,李克強(qiáng)總理傳統(tǒng)提到要深化與各個(gè)大國之間的戰(zhàn)略對(duì)話和務(wù)實(shí)合作,構(gòu)建穩(wěn)定的大國關(guān)系,還要打造周邊國家的命運(yùn)共同體。在這樣的過程當(dāng)中我們也提出“一路一帶”經(jīng)濟(jì)帶,也在努力的想保持和周邊國家,和這些大國的關(guān)系,但是也不乏有一些質(zhì)疑的聲音,與原來的這種零合外交相比,中國現(xiàn)在走的是什么樣的一種外交道路,如何看待外國對(duì)中國“一路一帶”的質(zhì)疑和矛盾的心態(tài)? 郭崇立:李總理在報(bào)告里,對(duì)外交工作總結(jié)的一段比往年還要多,這個(gè)是有原因的。以習(xí)近平主席為總書記的新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體,他們確實(shí)在外交方面做了很多工作,花了很多的心血,提出了整套的各種方針政策,也取得了豐碩成果?! ?duì)李總理報(bào)告的有關(guān)內(nèi)容我就不重復(fù)了。針對(duì)一些質(zhì)疑,我要說的是這幾點(diǎn):第一,我認(rèn)為我們還是堅(jiān)持和平與發(fā)展這樣的時(shí)代主題。求和平是國際社會(huì)主流,謀發(fā)展是各國的共同愿望,這樣一個(gè)總的判斷沒有改變。第二,我國外交堅(jiān)持奉行獨(dú)立自主的和平外交路線。我們不是要通過武力手段,或者是武力威脅手段來發(fā)展自己。我們是要堅(jiān)持和平崛起。第三,我們的外交政策是在繼承優(yōu)良傳統(tǒng)基礎(chǔ)上,有創(chuàng)新,有發(fā)展。例如,習(xí)近平主席提出的命運(yùn)共同體,義利觀,合作共贏等,展示了有中國特色的大國外交,都是與時(shí)俱進(jìn)的創(chuàng)新,有著很鮮明的時(shí)代特點(diǎn)。 我們現(xiàn)在作為一個(gè)發(fā)展中的社會(huì)主義大國,正在努力向世界提供一些公共產(chǎn)品,包括提出以合作共贏為目標(biāo)的發(fā)展思路。我認(rèn)為中央提出的“一帶一路”就是這樣一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略。因?yàn)檫@個(gè)戰(zhàn)略剛提出來不久,有人提出疑問這不奇怪。而且從我自己所了解的情況,中央動(dòng)員了各方面的精英力量,經(jīng)過非常認(rèn)真的科學(xué)論證,才提出初步方案,而且仍在聽取各方面的意見?! 耙粠б宦贰痹趺磥聿僮鳎课覀兲岢觥肮采?、共建、共享“,強(qiáng)調(diào)三個(gè)“共”。同所有相關(guān)國家,我和你共同商量,大家湊在一起,來使這個(gè)“一帶一路”更加完善。共建就是說不是我一家包辦代替。有人說好像我們要大包大攬,有的甚至提出來“一路一帶”就是中國的發(fā)改委制訂計(jì)劃,然后中國的財(cái)政部出錢。這是誤解,我們主張共建不是包辦。共享就是將來建成的成果大家共享。而且我們作為一個(gè)大國,我們?cè)敢獬龈嗟牧?,使得這樣一個(gè)計(jì)劃能夠早日實(shí)現(xiàn),能夠有早期的收獲?! 】傮w來講,我覺得“一帶一路”是我們?cè)谀壳斑@個(gè)階段,一個(gè)進(jìn)一步開放的創(chuàng)新路子。這個(gè)發(fā)展路子受到20多個(gè)國家響應(yīng)。有一些質(zhì)疑不是壞事,我覺得可以提醒我們要注意什么,哪些方面有障礙需要克服,從而使“一帶一路”的路子能夠走的更順暢一點(diǎn),能夠真正達(dá)到互利共贏的目標(biāo)。 王輝耀:我覺得中國最近提出“一路一帶”這個(gè)戰(zhàn)略,其實(shí)是一個(gè)創(chuàng)新,也是一個(gè)偉大的構(gòu)想。中國的改革開放,我們從這幾個(gè)階段來看,從過去30多年發(fā)展到今天,確實(shí)中國在國際上的影響力,作為第一的貿(mào)易大國,和前幾名的投資大國,中國確實(shí)要在國際的發(fā)展上有新的作為,那么我覺得“一路一帶”的偉大戰(zhàn)略構(gòu)想是值得肯定的,這是一個(gè)新的,是一個(gè)對(duì)外開放的新思路,原來我們的開放是沿海都走進(jìn)來,東南沿海,外資到中國來,現(xiàn)在我們開始有了新的看法,我們準(zhǔn)備把歐亞大陸橋通過傳統(tǒng)的絲綢之路,從亞洲連到歐洲,沿途的國家我們也讓他們受惠,打造新的絲綢之路,同時(shí)我們還要開放我們的海上絲綢之路,從東南亞到南海、到印尼到澳大利亞等等,這兩個(gè)不同的角度,是有別于傳統(tǒng)的太平洋東南沿海進(jìn)來,可能在中國新時(shí)期提出了一個(gè)偉大的戰(zhàn)略構(gòu)想?! ∥覀?cè)瓉硪灿泻芏喽噙叺模热缯fWTO,還有很多雙邊的安排。包括最近還有TPP,還有很多其他的設(shè)想,這個(gè)其實(shí)也是中國的一種新的經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略安排,這個(gè)安排我覺得能不能成功呢?確實(shí)就像剛才郭大使講的,不取決于光是中國一家,也不是剃頭挑子一頭熱,它是要沿途發(fā)動(dòng)幾十個(gè)國家響應(yīng),是共建共贏,剛才說的三共我覺得非常好,其實(shí)就是這么一個(gè)意思。中國提出來了,讓別人看到我們是帶來實(shí)惠的,我們?cè)诨A(chǔ)設(shè)施上先打通,我們先建路我們先投資,我們?cè)O(shè)立了新絲路基金,我們建立了金磚五國銀行,亞洲投資銀行等等,我們做了這些東西以后,做了這些基礎(chǔ)設(shè)施以后,能不能使所有的國家都得到響應(yīng),能不能使所有的沿途國家都打消這個(gè)顧慮,積極的參與進(jìn)來,我認(rèn)為這個(gè)是“一路一帶”戰(zhàn)略成功的關(guān)鍵所在,所以說我們現(xiàn)在就是要更好的發(fā)動(dòng)發(fā)揮去告訴,或者說去跟他們溝通。把這個(gè)好處讓他們看到。 因?yàn)榍岸螘r(shí)間,包括南海,包括東海都有一些緊張的情況出現(xiàn),我覺得我們現(xiàn)在通過一種和平的方式,通過經(jīng)濟(jì)的方式,通過把餅做大,大家都來分這個(gè)蛋糕的方式,讓大家看到這個(gè)實(shí)惠,讓大家參與到新的經(jīng)濟(jì)國際制度創(chuàng)新安排里面來,發(fā)揮中國經(jīng)濟(jì)大國的一個(gè)作用,代表周邊國家的一個(gè)發(fā)展,所以我覺得這是一個(gè)非常好的策略?! 〉俏艺J(rèn)為就像剛才郭大使講的有一些質(zhì)疑,有一些討論,有一些不同的聲音都是正常的,目的是為了讓它更完善,但是更重要的,我覺得這個(gè)可能還要發(fā)揮我們真正的,“一路一帶”沿岸的幾十個(gè)國家,沿途的幾十個(gè)國家的積極性,他們要來參與進(jìn)來,他們要在里面有利益所在,否則這個(gè)“一路一帶”我覺得也可能是一個(gè)單項(xiàng),可能是經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張,或者你是一種輸出你的產(chǎn)品等等,這個(gè)必須是一個(gè)共贏。這樣的話會(huì)使中國的戰(zhàn)略更好,這是一個(gè)非常好的戰(zhàn)略,這是一個(gè)和平的戰(zhàn)略,這是一個(gè)新時(shí)代對(duì)外開放,而且這個(gè)開放不僅僅是中國的開放,中國現(xiàn)在開始意識(shí)到這個(gè)世界的開放,區(qū)域的開放,這是一個(gè)非常新的對(duì)外開放高度,我覺得這個(gè)戰(zhàn)略的未來,應(yīng)該是很值得期待的?! ∶缇G:我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)“一路一帶”,是中國新時(shí)期對(duì)外戰(zhàn)略的一大創(chuàng)新和構(gòu)想,非常偉大,在全球化時(shí)代具有非常重大的意義,對(duì)中國提升中國的整體對(duì)外形象,對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的未來發(fā)展都有非常重大的意義。感謝二位今天和我們一起探討,中國的國家對(duì)外形象和中國的對(duì)外戰(zhàn)略,在兩會(huì)期間跟二位資深的,有國內(nèi)國外生活經(jīng)驗(yàn)的專家探討這樣的話題,感到非常容幸?! 」缌ⅲ何蚁胙a(bǔ)充一奌,就是我們所討論的國家形象問題。從本質(zhì)上來講,形象是一種資源,形象也是國家綜合國力的組成部分。所以不要把這個(gè)形象看成只是一個(gè)宣傳,是媒體的一個(gè)任務(wù)。國家形象體現(xiàn)在剛才我們談到的各方面人員,走出國門的旅游者,我們的留學(xué)生,我們到國外的企業(yè)家,包括我們的國家政府工作人員等。所以我們每一個(gè)領(lǐng)域的人員及其所做的工作,都涉及到中國的形象,而這個(gè)形象作為國家的綜合實(shí)力部分,它是一個(gè)軟實(shí)力的體現(xiàn)。軟實(shí)力說白了就是要?jiǎng)e人對(duì)你能夠認(rèn)同,信服,甚至到能夠追隨。擁有能夠起這樣作用的一種形象,需要我們大家共同的努力,才能夠達(dá)到這樣的目標(biāo)。 王輝耀:剛才郭大使總結(jié)的非常好,實(shí)際上中國的國家形象,它是方方面面組成的,而且這個(gè)確實(shí)不光是媒體的責(zé)任,但是另外一方面我倒覺得,中國還有一個(gè)可以提升的方面,就是我們的智庫,你看國家在國際上有很多的話語權(quán),很多的議題設(shè)置全,都是這些發(fā)達(dá)國家很多智庫非常的活躍,那么我注意到中國政府,包括中央政法委改革領(lǐng)導(dǎo)小組,包括中辦、國辦強(qiáng)調(diào)智庫,提出了新型智庫的建設(shè),所以我覺得打造具有國際影響力的中國智庫也是非常重要的,能夠把中國的聲音更好的傳播出去,把中國的交往更好的在國際各種場(chǎng)合發(fā)出聲了,也是對(duì)中國形象一個(gè)非常好的肯定?! 」缌ⅲ簺]錯(cuò),我們現(xiàn)在也到了這個(gè)時(shí)候了。我們的GDP是坐二望一了,我們是世界上最大的貿(mào)易國,現(xiàn)在也是一個(gè)非常重要的投資國,我們是世界上最大的旅游輸出國。那么這樣一個(gè)國家,如果我們?cè)谑澜缟蠜]有相應(yīng)的話語權(quán),那是不可思議的。但是我們要有這個(gè)話語權(quán),就要進(jìn)行不懈努力,首先就要不斷提高我們自己國家本身的形象。為此,加強(qiáng)智庫建設(shè)是不可或缺的一環(huán)。 苗綠:二位把形象這個(gè)從外宣的角度,一下提升到了整個(gè)國家的戰(zhàn)略,這是非常重要的,對(duì)于我們今天這個(gè)話題總結(jié)也非常到位。感謝您收看本期的《中國正在說》,我們今天探討的話題是“中國國家形象和中國對(duì)外戰(zhàn)略”,謝謝大家的觀看,謝謝二位老師。文章選自中國網(wǎng),2015年3月11日
2015年3月23日 -
劉永好:?jiǎn)螛屍ヱR走出去不如聯(lián)合走出去
2015年3月17日,中國與全球化智庫(CCG)在北京銀泰中心柏悅酒店61層舉辦了CCG2015年三月名家午餐會(huì)。兩會(huì)之后,中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)呈現(xiàn)哪些新特點(diǎn)?所面臨的世界政治、經(jīng)濟(jì)、外交局勢(shì)如何?政府、社會(huì)、企業(yè)等應(yīng)當(dāng)怎樣應(yīng)對(duì)?圍繞上述熱點(diǎn)問題,原國家外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)主席龍永圖;香港恒隆地產(chǎn)董事長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)聯(lián)席主席陳啟宗;全國政協(xié)外事委員會(huì)副主任、外交學(xué)院原院長(zhǎng)、CCG顧問吳建民;新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)、CCG學(xué)術(shù)專家委員會(huì)主任鄭永年;新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好分別對(duì)世界和中國經(jīng)濟(jì)大勢(shì)進(jìn)行了分析和展望;CCG創(chuàng)始人王輝耀主任主持了午餐會(huì),汪潮涌、王廣發(fā)、王俊峰、張亞勤、張懿宸等60余位CCG副主席、常務(wù)理事、專家、嘉賓和媒體朋友出席了本次午餐會(huì)?! ⒂篮茫ㄐ孪M瘓F(tuán)董事長(zhǎng))做了以下演講: 很榮幸在這里和大家一塊學(xué)習(xí)。剛才聽了幾個(gè)非常精彩的演講,確實(shí)對(duì)我國的國際化在新格局下的發(fā)展,對(duì)中國的政治、經(jīng)濟(jì)和全球格局有一個(gè)闡述,確實(shí)非常精彩?! 倓偂皟蓵?huì)”結(jié)束,我作為全國人大代表也分享一下這方面的經(jīng)驗(yàn)。大概是我剛剛開會(huì)的第三天,我們李克強(qiáng)總理到了我們四川團(tuán),我是作為四川企業(yè)家和人大代表。本來我有發(fā)言,事先把稿子交上去了,我也不知道交給誰了。結(jié)果我是第二個(gè)發(fā)言,我剛講我發(fā)言的題目“搭平臺(tái),促聯(lián)合、謀發(fā)展”,主要是指中國的企業(yè)聯(lián)合求發(fā)展到海外投資的事。克強(qiáng)總理說,永好,我建議你就不要念了,因?yàn)樽蛱焱砩夏愕母遄游胰戳?,?duì)你的稿子的一些內(nèi)容我們互動(dòng)一下好不好?我說當(dāng)然行。然后克強(qiáng)總理就問了我很多,我看基本上就是我稿子里談的內(nèi)容。其中問到,中國的企業(yè)走出去和國內(nèi)比效益怎么樣?中國的企業(yè)走出去困難大不大?問題大不大?政府該怎么做?中國以基金的方式進(jìn)行投資和管理,這種方式你是怎么看的?另外還問到了,我們搭建了一個(gè)叫做醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)平臺(tái),就問我們醫(yī)療健康平臺(tái)是怎么做的?中國民間醫(yī)療怎么做的? 針對(duì)這些問題從我的理解和考慮一一做了回答,不知不覺我發(fā)現(xiàn)用了30分鐘。確實(shí)通過這次對(duì)話我感覺到,克強(qiáng)總理在鼓勵(lì)中國民營(yíng)企業(yè)發(fā)展方面是非常明確的,另外在進(jìn)一步深化改革方面是非常明確的,鼓勵(lì)中國的企業(yè)大踏步的走出去是非常明確的。這是非常好的,這與我們中國與全球化智庫也是一致的。 我在其中提了一個(gè)案例,大概是去年習(xí)大大到澳大利亞參加G20峰會(huì)并且進(jìn)行國事訪問,同時(shí)中國和澳大利亞結(jié)束了十年的貿(mào)易談判,中國和澳大利亞將開展新格局下的外貿(mào)的發(fā)展。我就說,我聯(lián)合了一些中國的企業(yè)搭建了一個(gè)平臺(tái),叫做中澳農(nóng)業(yè)和食品百年合作計(jì)劃這樣一個(gè)平臺(tái)。這個(gè)平臺(tái)是由中國和澳大利亞大概各二十多個(gè)企業(yè)共同搭建的。這個(gè)平臺(tái)試圖通過我們的努力,通過聯(lián)合求發(fā)展的方式,互相在各自的國家做一些投資發(fā)展,做一些食品安全保證的工作,做一些糧食的保證和肉蛋奶的供給體系。沒想到這樣的計(jì)劃得到了包括我們四川省政府、外交部、商務(wù)部、農(nóng)業(yè)部和國家發(fā)改委的重視,在他們的推薦下,我們的項(xiàng)目在習(xí)主席訪問澳大利亞的時(shí)候,習(xí)主席和阿博特先生見簽我們的協(xié)議,這是對(duì)中國企業(yè)聯(lián)合走出去和中國民營(yíng)企業(yè)的鼓舞。 我們今天單槍匹馬的走出去有好處,但壞處很多,因?yàn)檎?、?jīng)濟(jì)、法律什么都不懂。但我們聯(lián)合走出去就能做很多的發(fā)展?! ×硗馕艺劦轿覀兟?lián)合走出去要做很多事,一方面是去學(xué)習(xí),第二方面是交朋友,第三方面更重要的是去發(fā)現(xiàn)和尋找投資機(jī)會(huì),去做一些企業(yè)家聯(lián)合投資,我覺得效果也非常好。今天,我們聯(lián)合抱團(tuán)走出去到了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn),在中國經(jīng)濟(jì)更加持續(xù)的國際化的今天,我們一些企業(yè)特別是民營(yíng)企業(yè)聯(lián)合走出去顯然是一個(gè)好辦法。 另外,我也提出在我們新的格局下,我們的投資采用一種所謂多元投資或者混合投資的模式,通過發(fā)行一個(gè)基金做投資的方式,能夠把方方面面的利益聯(lián)系得更緊,這樣對(duì)我們走出去和自身的發(fā)展非常有利。文章選自新浪財(cái)經(jīng),2015年3月17日
2015年3月23日 -
鄭永年:中國經(jīng)濟(jì)仍面臨風(fēng)險(xiǎn) 遠(yuǎn)未進(jìn)入新常態(tài)
2015年3月17日,中國與全球化智庫(CCG)在北京銀泰中心柏悅酒店61層舉辦了CCG2015年三月名家午餐會(huì)。兩會(huì)之后,中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)呈現(xiàn)哪些新特點(diǎn)?所面臨的世界政治、經(jīng)濟(jì)、外交局勢(shì)如何?政府、社會(huì)、企業(yè)等應(yīng)當(dāng)怎樣應(yīng)對(duì)?圍繞上述熱點(diǎn)問題,原國家外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)主席龍永圖;香港恒隆地產(chǎn)董事長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)聯(lián)席主席陳啟宗;全國政協(xié)外事委員會(huì)副主任、外交學(xué)院原院長(zhǎng)、CCG顧問吳建民;新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)、CCG學(xué)術(shù)專家委員會(huì)主任鄭永年;新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好分別對(duì)世界和中國經(jīng)濟(jì)大勢(shì)進(jìn)行了分析和展望;CCG創(chuàng)始人王輝耀主任主持了午餐會(huì),汪潮涌、王廣發(fā)、王俊峰、張亞勤、張懿宸等60余位CCG副主席、常務(wù)理事、專家、嘉賓和媒體朋友出席了本次午餐會(huì)?! ∴嵱滥辏ㄐ录悠聡⒋髮W(xué)東亞研究所所長(zhǎng)、CCG學(xué)術(shù)專家委員會(huì)主任)做了以下演講: 鄭永年:今天我想講幾點(diǎn),剛才他們把重要的都講完了,我就補(bǔ)充幾點(diǎn)。我也是結(jié)合“兩會(huì)”和全球化、國際化講?! ∥曳浅UJ(rèn)同龍部長(zhǎng)講的GDP重要不重要,這幾年大家都在批GDP主義,我自己也在寫文章批判。但批GDP主義不是說GDP不重要。因?yàn)椴还茉趺礃?,“兩?huì)”以前習(xí)總書記提出四個(gè)全面,有很多著名的媒體就問四個(gè)全面到底什么意思?我說四個(gè)全面很簡(jiǎn)單,第一個(gè)全面小康社會(huì)最最重要。前兩年中國一直在談?wù)撝械仁杖胂菥膯栴},我這兩年在中國跑了很多地方,有些中國政府官員和企業(yè)家就擔(dān)心說,前兩年我們談?wù)撝械仁杖胂菥膯栴},但今天我們聽到了“中等收入陷井的腳步聲”了。我是覺得如果大家在十八大以后看到很大的變化,確實(shí)有令人擔(dān)憂的地方。 所以,我一直說鄧小平當(dāng)時(shí)提出一部分人要先富裕起來,后來又提出來要建立小康社會(huì),我覺得我們不光是代表無產(chǎn)階級(jí),還要把無產(chǎn)階級(jí)轉(zhuǎn)化為中產(chǎn)階級(jí),如果沒有這一點(diǎn)其他都免談。經(jīng)濟(jì)是非常重要的,我還是相信馬克思主義的。經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候你去觀察,無論是民主還是非民主,大家的活都很好過,經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候,哪怕你再民主,像歐洲希臘也很難過。所以,我一直說政府不一定要有那么多的目標(biāo),重要就是一條能不能全面建立小康社會(huì),也就是中國的中產(chǎn)階級(jí)社會(huì),這一點(diǎn)非常重要。如果今后十五年、二十年能夠建成小康社會(huì),我覺得政府真的是完成了偉大的歷史使命。 新加坡,亞洲四小龍,日本就是這樣,經(jīng)濟(jì)起飛后二十年建立了龐大的中產(chǎn)階級(jí)社會(huì),這就是為什么他們和平民主了,當(dāng)然高收入的他們也有其他的問題。所以現(xiàn)在來看,這一點(diǎn)對(duì)中國最最重要?! ∪绻窈蟮氖迥甓?,中國能有6-7%的增長(zhǎng),中國有可能把自己提升為高收入社會(huì),如果沒有的話,5%以下免談,中國很多問題都會(huì)出來?! ‖F(xiàn)在大家最常用的“新常態(tài)”,我個(gè)人理解不一樣。中國還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有進(jìn)入新常態(tài)。什么叫做常態(tài)?常態(tài)是你10年到20年比較穩(wěn)定的增長(zhǎng),這是叫做常態(tài)。如果一年7.5%,一年7%,然后又馬上往下掉,這種常態(tài)誰也不愿意看到的。新常態(tài)我的理解,高增長(zhǎng)已經(jīng)過去了,兩位數(shù)的增長(zhǎng)確實(shí)不可能了,但要實(shí)現(xiàn)新常態(tài),6-7%的增長(zhǎng)在今后10-15年中,這是我們要努力實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。不要以為我們現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)了,遠(yuǎn)沒有實(shí)現(xiàn)。大家現(xiàn)在把新常態(tài)掛在嘴邊,但新常態(tài)是什么樣的內(nèi)容不去講。我覺得中國今天實(shí)際上面臨很大的風(fēng)險(xiǎn)甚至倒退?! ∽罱遗芰撕芏嗟胤?,發(fā)現(xiàn)有的地方官僚體制不作為。一個(gè)是有幾個(gè)因素,習(xí)主席說得很對(duì),好吃的肉吃完了,要啃骨頭了,所以要有頂層設(shè)計(jì)。要有頂層設(shè)計(jì),這非常重要,反腐敗也非常重要,這是對(duì)經(jīng)濟(jì)體制發(fā)展有影響的。“兩會(huì)”的時(shí)候我們看到有人有些擔(dān)心,甚至稿子都沒念就提前走了。所以,你要改革就要觸犯人家的利益,觸犯了人家的利益人家就要告你。中國人反腐敗,我是覺得高層設(shè)計(jì)得很好,一到底層也有出問題的,我覺得反腐敗怎樣能夠走到法治化,怎樣的影響,我是覺得現(xiàn)在有些地方不作為很麻煩?! 〉诙母锓较蛏嫌械牡胤饺绾稳∩?。比如,國企改革,當(dāng)初通過那么大的努力國企才走出困境,國企需要改革,但國企改革要什么方向?三中全會(huì)說得好要市場(chǎng)化,現(xiàn)在的改革需要市場(chǎng)化推動(dòng)。市場(chǎng)化沒有做完,國企還是行政積累,但是你學(xué)新加坡淡馬錫制度也沒有學(xué),總體來說我覺得有的國企大倒退還是有可能的。 還有更重要的是國際上環(huán)境變化變得很差。我也非常同意,西方的保護(hù)主義起來了,但中國的“一帶一路”走出去也非常難。因?yàn)橹袊且粋€(gè)大國走出去,中國不可能像西方這樣實(shí)行殖民地主義,殖民地主義很簡(jiǎn)單,我和你簽合同,你不執(zhí)行我來打你。中國現(xiàn)在能打嗎?也很難。早先新加坡做的時(shí)候一點(diǎn)兒也沒有問題,因?yàn)樾录悠聡倚?,印度也不?dān)心,也沒有國家安全的概念。但中國一去馬上就出來了?! ∥揖驼f上次和王毅部長(zhǎng)交流的時(shí)候我也說了,中國未來十五年、二十年外交最難做。中國早期想加入WTO,中國八十年代請(qǐng)進(jìn)來這很簡(jiǎn)單,市場(chǎng)開放給外國人當(dāng)然人家很開心了,九十年代加入WTO是接軌,改變自己的世界也簡(jiǎn)單,現(xiàn)在走出去就麻煩了,到處都有既得利益,你怎么走出去呢?中國已經(jīng)強(qiáng)大到不愿意自己再繼續(xù)向國際調(diào)整的這樣一個(gè)程度,同時(shí),中國還沒有強(qiáng)大到其他國家向你調(diào)整的程度,所以是一個(gè)非常麻煩的持久戰(zhàn),弄不好會(huì)出大問題?! ∽罱蚁胫袊鵀榱讼乱浑A段,領(lǐng)導(dǎo)人說了不要犯反顛覆性的作為,國內(nèi)我找了十大可能會(huì)顛覆性的錯(cuò)誤,我也在外交領(lǐng)域找了十大可能會(huì)顛覆性的錯(cuò)誤,這些都是有可能的。所以,我覺得習(xí)近平說的四個(gè)全面第一點(diǎn)非常重要,后面的深化改革也好、法治也好,加了一條從嚴(yán)治黨,他們問我這是什么意思,我說你把它倒過來非常好看,從嚴(yán)治黨最重要,我把這個(gè)稍微說窄一點(diǎn),就是習(xí)近平說的關(guān)鍵的少數(shù)人。亞洲成功國家都是擁有關(guān)鍵的少數(shù)人,日本的明治維新是關(guān)鍵的少數(shù)人,新加坡的李光耀更是關(guān)鍵的少數(shù)人,韓國人更一樣,中國的關(guān)鍵少數(shù)人,當(dāng)然你們作為企業(yè)家也屬于關(guān)鍵少數(shù)人。關(guān)鍵少數(shù)人搞不定,就害了整個(gè)國家?! ×?xí)近平說了,我們的政治生態(tài)環(huán)境也要山清水秀,我是覺得關(guān)鍵的少數(shù)人能做起來,因?yàn)槭巧贁?shù)人,你要去教育13億老百姓這個(gè)是做不成的。少數(shù)精英不文明,老百姓怎么文明?我們現(xiàn)在的精英,有很多我是非常失望,真正把中國的關(guān)鍵少數(shù)人做好,中國才有希望。謝謝。文章選自新浪財(cái)經(jīng),2015年3月17日
2015年3月23日 -
陳啟宗:美國未來十幾年會(huì)再次成為世界制造業(yè)中心
2015年3月17日,中國與全球化智庫(CCG)在北京銀泰中心柏悅酒店61層舉辦了CCG2015年三月名家午餐會(huì)。兩會(huì)之后,中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)呈現(xiàn)哪些新特點(diǎn)?所面臨的世界政治、經(jīng)濟(jì)、外交局勢(shì)如何?政府、社會(huì)、企業(yè)等應(yīng)當(dāng)怎樣應(yīng)對(duì)?圍繞上述熱點(diǎn)問題,原國家外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)主席龍永圖;香港恒隆地產(chǎn)董事長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)聯(lián)席主席陳啟宗;全國政協(xié)外事委員會(huì)副主任、外交學(xué)院原院長(zhǎng)、CCG顧問吳建民;新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)、CCG學(xué)術(shù)專家委員會(huì)主任鄭永年;新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好分別對(duì)世界和中國經(jīng)濟(jì)大勢(shì)進(jìn)行了分析和展望;CCG創(chuàng)始人王輝耀主任主持了午餐會(huì),汪潮涌、王廣發(fā)、王俊峰、張亞勤、張懿宸等60余位CCG副主席、常務(wù)理事、專家、嘉賓和媒體朋友出席了本次午餐會(huì)?! £悊⒆冢ㄏ愀酆懵〉禺a(chǎn)董事長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)聯(lián)席主席)做了以下演講: 謝謝輝耀,謝謝龍部長(zhǎng)。今天給我的題目是中國的經(jīng)濟(jì)和世界的經(jīng)濟(jì),在座商界朋友不少,所以這里有點(diǎn)班門弄斧?! ‖F(xiàn)在中國是大發(fā)展期,一直在走出去的過程中,對(duì)世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)然是越來越關(guān)注。請(qǐng)?jiān)试S我很簡(jiǎn)單的就全球那幾個(gè)大經(jīng)濟(jì)體用幾句話概括一下,有一些我的看法是很多人不大認(rèn)同的,不過我這個(gè)人從小就是永遠(yuǎn)站在少數(shù)人的一邊,甚至是少數(shù)人當(dāng)中的少數(shù)人“面皮很厚”,所以別人說什么我也不管。 請(qǐng)?jiān)试S我就這樣簡(jiǎn)單把世界幾個(gè)大經(jīng)濟(jì)體的情況報(bào)告一下。 我們知道經(jīng)濟(jì)和政治是分不開的,政治要是弄不好,經(jīng)濟(jì)早晚會(huì)出問題,所以,難免也會(huì)提到一些關(guān)于當(dāng)?shù)氐恼蔚膯栴}?! ∈紫日f歐盟。我講兩個(gè)小故事,大概七八年前有一次我在德國開會(huì),最高的講者是基辛格博士,他到臺(tái)上去用低沉的德國英語說我聽了你們講了一天關(guān)于歐盟這個(gè),歐盟那個(gè),但我會(huì)告訴你們一件事,就是在世界上別人才不管你們歐盟。過了好多年我到他的寫字樓和他聊天的時(shí)候,重復(fù)這個(gè)故事,他在那里笑,也就是說他仍然沒有改變這個(gè)看法?! ∏岸螘r(shí)間,我就問一位前政要,你怎么看待歐洲?他說,歐洲是屬于十九世紀(jì)。我說什么意思?他說第一次大戰(zhàn)把歐洲的一半打掉了,二戰(zhàn)把歐洲的另外一半也打掉了,在歐洲最有思想的人眼里歐洲根本是一個(gè)不可為的地方。從今天的角度看,根本是完蛋的。我們廣州有一句話,“爛船還有三斤鐵”,也就是它還有16萬億的GDP體量,所以從中國的角度看這還是最大的市場(chǎng)之一,所以不是說我們不能到那里做生意,但是要增長(zhǎng)恐怕那里不是我們要注意的地方。當(dāng)然中國那么大的國家好多事都需要和全球大經(jīng)濟(jì)體有很多的交往,所以歐盟還是很重要的。不過從發(fā)展和進(jìn)步的角度來看,恐怕是前途不大。 日本,情況不用說了。非洲當(dāng)然是我們中國人很應(yīng)該去的地方,我每年都去非洲的,去了非洲我有一次和老婆、孩子坐車。司機(jī)問哪兒來的?我說中國來的。他說了不起,這條路就是中國人蓋的,前面那個(gè)橋和體育館也是中國人蓋的,對(duì)我們好得不得了。所以,非洲絕對(duì)是該去的地方,但是我們也知道非洲的經(jīng)濟(jì)總量,不過兩千萬那么大。再說中國人就不要去,中國人還要去的,因?yàn)槲覀儗?shí)在太大了,不去不行?! ∧厦乐藿?jīng)濟(jì)體有多大呢?南美洲經(jīng)濟(jì)體是等于日本的1.2倍,也就是7.5億人,也比日本1.2億人多不了多少。但是那里資源豐富,所以非洲和南美洲都不得不去?! ∴嵱滥晗壬俏曳浅W鹁吹囊晃粚W(xué)者,對(duì)不起要講一下東南亞,我對(duì)東南亞是非常的不樂觀,我知道我的看法和很多人不一樣。我知道新加坡在后李光耀時(shí)期不亂才怪,他們的政黨不分裂才怪,所以現(xiàn)在很多人把新加坡當(dāng)做天堂樂土,我說你想想再去。還要到那里上市,好像不錯(cuò),但我不認(rèn)為新加坡長(zhǎng)遠(yuǎn)的前途特別樂觀。以往五十年來李光耀先生確實(shí)很了不起,做了很好的事,但可惜的是國家太小,在他的領(lǐng)導(dǎo)下還能夠生存在幾大集團(tuán)的中間,但是往后去,他們自己內(nèi)部的事就會(huì)讓新加坡為他們的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)帶來不少的不穩(wěn)定性。泰國是在沒有法治的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)民主,一定是亂七八糟的。馬來西亞不用說,有種族問題等等,簡(jiǎn)直是莫名其妙的地方。這些地方都是我這二三十年在那里做生意的。不要忘記,全亞洲二戰(zhàn)之后最發(fā)達(dá)的國家是哪里?菲律賓。五十年代我們?cè)谙愀劭吹綇V東電影,要是你家里有個(gè)女孩子認(rèn)識(shí)菲律賓的華僑,你家里是三生有幸啊?,F(xiàn)在要是你告訴人你女兒認(rèn)識(shí)菲律賓的男孩子,恐怕你媽媽不干了??偠灾?,世界變得很快。很多短視的西方人士說印度尼西亞好,印度尼西亞和泰國差不多,都是在沒有法律基礎(chǔ)上搞民主,實(shí)行了民主16、17年了,據(jù)說現(xiàn)在的貪污沒有進(jìn)步,一樣那么差勁。所以,前途未卜,能否真正有好的發(fā)展還不敢說。越南、柬埔寨我每年都去不少次,但做生意那里是小地方賺不了多少錢,所以也沒有很大的興趣?! ≌f到大國了,美國。美國我就講一點(diǎn),我也跟隨龍部長(zhǎng)的榜樣,我很想聽吳建民大使和鄭永年教授的發(fā)言,所以我就說短一點(diǎn)。美國在未來的十幾年里應(yīng)該會(huì)重新成為世界制造業(yè)的最重要的國家之一。我記得在五十年代、六十年代我小的時(shí)候,“美國制造”就是品質(zhì)的保證,世界最好的。到了七十年代、八十年代因?yàn)楦鞣N原因,詳細(xì)情況不用說了,美國制造業(yè)外移。當(dāng)然我們知道它的科技還是非常厲害,西方科技的厲害在座不少的朋友都有不少的感受,所以不用說了?! 〉覟槭裁凑f美國會(huì)再次成為世界制造業(yè)中心呢?道理很簡(jiǎn)單。制造業(yè)需要的是什么?需要幾個(gè)因素。能源,現(xiàn)在美國能源不可以說自足,但也差不多了。好多人說,頁巖氣,當(dāng)然最近油價(jià)下降了,很多人就放棄了頁巖氣,但長(zhǎng)遠(yuǎn)來說頁巖氣很重要。能源耗用三分之一是交通工具來消耗的,這些方面不能用天然氣取代,但像發(fā)電等等很多都能用天然氣取代。所以,就算它不是石油自主,但它可以用天然氣去換石油,所以,美國基本上算是能源自主了。美國現(xiàn)在的天然氣便宜不得了,所以,制造業(yè)需要的能源它有,還需要其他的天然資源,美國的天然資源也是世界難得一個(gè)地方有那么多的,銅、煤等都有很多,甚至稀有金屬,全世界最多的是中國,第二和第三就是美國和俄羅斯。不過,他不開發(fā),就罵你中國人不出口,因?yàn)樗麄円Wo(hù)自己的環(huán)境,其實(shí)美國自己有非常多的稀有金屬,非常不公道的?! ≠Y金,美國的資金多得不得了,他們的資本市場(chǎng)也是全球最活躍的?! 〖夹g(shù),全世界哪個(gè)國家的技術(shù)也沒有像美國那么先進(jìn),那么也是沒有問題的?! ∽钣袉栴}的是人力問題,不是高管,是廉價(jià)勞工,但現(xiàn)在有3D打印還有機(jī)器人等等,這些東西在廉價(jià)勞工這塊,美國也不需要了,因?yàn)榛旧嫌?D打印和機(jī)器人就可以解決很多的問題。 所以,全世界有哪個(gè)國家對(duì)制造業(yè)需要的所有的要素它都有呢?全世界難得有個(gè)國家像美國這樣。像中國能源我們就不夠了,難得有一個(gè)國家是制造業(yè)需要的所有要素都有的。十幾年前中國入世的時(shí)候,那時(shí)候就罵中國人不夠公開,但現(xiàn)在最反對(duì)全球化的是什么?我們的智庫叫做中國與全球化智庫,中國人現(xiàn)在是很喜歡全球化了,所以,王輝耀的智庫也叫做中國與全球化智庫了?! ±贤猬F(xiàn)在最反對(duì)的是西方人士,特別是美國。我現(xiàn)在香港有很多朋友做制造業(yè)的都被美國人壓得半死。你要在美國賣你的產(chǎn)品,必定要美國制造,而且價(jià)錢不能比你在中國制造的貴。世界就是這樣,不講道理,你以為有道理講嗎?適合它的時(shí)候,他就講道理,不適合它了,他就不講道理了,這是唯一的硬道理,所以,自己不強(qiáng)一定被別人打,唯有自己強(qiáng)的時(shí)候才能夠站起來的。所以,最講法治的國家也是最不講法治的國家,不要忘記這件事。所以,這既然是現(xiàn)實(shí)也只能接受,中國也只能自己關(guān)起門來做好自己的事,當(dāng)然也需要世界和需要?jiǎng)e人,有些事情還需要臥薪嘗膽。像龍部長(zhǎng)真的是臥薪嘗膽,十幾年來的談判等等?! 】偠灾?,美國這個(gè)大市場(chǎng)中國還是不能少不了的,不能不跟美國打交道,科技是一大方面,美國的市場(chǎng)又是另外一方面??偠灾獜倪@個(gè)角度看全球的經(jīng)濟(jì),我看在可見的未來還是應(yīng)該在外交方面與人為善,多結(jié)交朋友,好叫世界的市場(chǎng)能夠成為我們的市場(chǎng),盡可能吧,能學(xué)的科技盡可能的學(xué),人才的培育等等很多方面都是要注意的。對(duì)于中國的經(jīng)濟(jì)前景怎么樣,我非常同意剛才龍部長(zhǎng)說的,也就是兩會(huì)的很多決定,比如說改革開放要繼續(xù)的改革,繼續(xù)的開放等等。怎么個(gè)做法,實(shí)在是非常困難的一個(gè)大題目,就有請(qǐng)?jiān)谧母魑荒銈儗?duì)內(nèi)地的情況比我熟悉,這方面就希望你們多下點(diǎn)功夫。文章選自新浪財(cái)經(jīng),2015年3月17日
2015年3月23日 -
龍永圖:外資進(jìn)入中國核心問題是縮小負(fù)面清單
2015年3月17日,中國與全球化智庫(CCG)在北京銀泰中心柏悅酒店61層舉辦了CCG2015年三月名家午餐會(huì)。兩會(huì)之后,中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)呈現(xiàn)哪些新特點(diǎn)?所面臨的世界政治、經(jīng)濟(jì)、外交局勢(shì)如何?政府、社會(huì)、企業(yè)等應(yīng)當(dāng)怎樣應(yīng)對(duì)?圍繞上述熱點(diǎn)問題,原國家外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)主席龍永圖;香港恒隆地產(chǎn)董事長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)聯(lián)席主席陳啟宗;全國政協(xié)外事委員會(huì)副主任、外交學(xué)院原院長(zhǎng)、CCG顧問吳建民;新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)、CCG學(xué)術(shù)專家委員會(huì)主任鄭永年;新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好分別對(duì)世界和中國經(jīng)濟(jì)大勢(shì)進(jìn)行了分析和展望;CCG創(chuàng)始人王輝耀主任主持了午餐會(huì),汪潮涌、王廣發(fā)、王俊峰、張亞勤、張懿宸等60余位CCG副主席、常務(wù)理事、專家、嘉賓和媒體朋友出席了本次午餐會(huì)。 龍永圖(原國家外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、CCG咨詢委員會(huì)主席)做了以下演講: 今天的演講嘉賓中兩位遠(yuǎn)道而來,一位是陳啟宗先生,根據(jù)我那么多年來的觀察,他可以說是中國乃至亞洲最優(yōu)秀的演講者,所以,今天他能來,我想留出更多的時(shí)間給他。還有一位是來自新加坡的鄭永年先生,一位很有思想的,對(duì)中國的政治經(jīng)濟(jì)有很多獨(dú)到見解的一位學(xué)者,他今天來多講一點(diǎn),我就少講一點(diǎn)。 我就想講一下這次兩會(huì)之后我的一些感受?! 〉谝?,過去我們比較糾結(jié)的一些問題是否找到了出路? 比如,中國還要不要談GDP?GDP在中國的發(fā)展當(dāng)中到底還有多大作用?因?yàn)楝F(xiàn)在有些地方比如上海都不提GDP了,不設(shè)GDP的目標(biāo)。這次我認(rèn)為李克強(qiáng)總理再次提出我們要設(shè)定一個(gè)7%的GDP,再次重申了發(fā)展是硬道理,這是一切問題的基礎(chǔ),這對(duì)中國是非常重要的。他回答記者問的時(shí)候再次談到了,中國按照世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)還有2億人口沒有脫貧,他講到他拜訪的兩會(huì)人家(貴州西部山區(qū)的人家),所以我們?nèi)绻車鴥?nèi)媒體和外國一些專家的忽悠不再繼續(xù)搞經(jīng)濟(jì)總量,不再繼續(xù)提高中國在全球經(jīng)濟(jì)總量中的占比,我們今天的位置會(huì)丟掉,這一點(diǎn)很清楚,我不想多講了?! 〉诙?,我們必須要正視資源環(huán)境對(duì)我們發(fā)展的巨大壓力。 習(xí)近平同志提出來我們既要金山銀山,又要綠水青山,綠水青山就是金山銀山,他的講話非常辯證。中國現(xiàn)在如果不繼續(xù)加大我們的投資保留我們的青山綠水,中國的發(fā)展也不可能成為一個(gè)有效率、有質(zhì)量的發(fā)展。這一點(diǎn)非常重要。昨天啟宗先生帶領(lǐng)哈佛大學(xué)的校長(zhǎng)參觀故宮,但是昨天天氣很不作美,我們站在那里看到天氣灰蒙蒙的,我說老天真是不給他面子。但是我覺得我們現(xiàn)在來解決我們環(huán)境問題的時(shí)候,我們還是要采取一種全球的眼光?! ∵@次有一個(gè)人大代表提出,我們除了在大米和小麥這兩個(gè)主要口糧農(nóng)產(chǎn)品方面,其他農(nóng)產(chǎn)品的進(jìn)口應(yīng)該更加開放,我完全贊成。我們?cè)谵r(nóng)業(yè)問題上過去一段時(shí)間過于保守,說老實(shí)話,我們每天提18億畝的耕地紅線,但我們看看18億畝是不是很健康呢?我們過去承載的太多土地化肥和農(nóng)藥,我們?yōu)榱顺燥柖亲雍?jiǎn)直是掠奪式的耕地,使得我們的耕地“榨干用盡”,我們?cè)鯓釉诮窈髱啄曛心軌蚴刮覀兊囊徊糠滞恋匦蒺B(yǎng)生息,真正變成健康的土地,因?yàn)橹挥薪】档耐恋夭拍苌a(chǎn)出健康的農(nóng)產(chǎn)品和有健康的食品,才能解決中國目前很多的問題。所以,我們要使中國的耕地慢慢的輪耕休作,休養(yǎng)生息,這時(shí)候我們覺得比較大量的進(jìn)口國外的農(nóng)產(chǎn)品是一個(gè)很大的出路?! 膰H貿(mào)易的角度來說,我覺得我們?cè)谶@方面要有大的政策調(diào)整。過去那么多年的談判很多問題就是農(nóng)產(chǎn)品,我們?cè)谵r(nóng)產(chǎn)品問題上放美國一馬,他們?cè)谄渌麊栴}上就會(huì)放我們一馬。所以,我們只有用全球的開放性的視野才能解決我們目前遇到的環(huán)境方面的難題。世界大得很,習(xí)近平主席從政治角度來講,太平洋很大,中國和美國兩國是完全融得下的。我也講世界很大,中國碰到的問題是完全可以解決的,這是我們用開放的眼光來解決這個(gè)問題。 這是我兩會(huì)上聽到一些代表的講話的一些感受?! ∵€有開放的問題,有的人說開放講得少了,這次兩會(huì)把這個(gè)問題講明白了,開放就是改革的一部分,因?yàn)楦母镩_放這四個(gè)字從來連在一起,孿生兄弟。所以,我就覺得中國還是要繼續(xù)的開放。比如說我們要解決簡(jiǎn)政放權(quán)的問題,特別是外資進(jìn)入中國的敏感利益的簡(jiǎn)政放權(quán)的問題,縮小負(fù)面清單是一個(gè)核心問題,也是投資條約談判的核心問題,核心問題就是要縮小負(fù)面清單,中美投資條約能不能簽訂核心問題還是簡(jiǎn)政放權(quán)的問題。也就是TPP的問題,過去很多問題都是禁區(qū),都是國有企業(yè)的問題,過去我們WTO一談國有企業(yè)就說我們是干涉內(nèi)政,實(shí)際上這是中國發(fā)展必須要解決的問題。 如果現(xiàn)在我講沒有中美投資條約在談判,這個(gè)負(fù)面清單永遠(yuǎn)縮短不了,因?yàn)槲覀円恍┩赂嬖V我,阻力大得狠。如果今天我們有一天參加TPP的談判,我們國有企業(yè)的改革很難成功。很多問題必須在國際壓力下才能解決,這是長(zhǎng)期以來得到的一個(gè)結(jié)論。所以,只有通過開放我們中國改革,我們的改革才能在困難的問題上得到突破。文章選自新浪財(cái)經(jīng),2015年3月17日
2015年3月23日 -
王輝耀:新智庫,新角色
2015年1月20日,中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于加強(qiáng)中國特色新型智庫建設(shè)的意見》?! ∥覈鴼v史上首次專門針對(duì)智庫出臺(tái)意見,標(biāo)志著十八大提出建立中國特色新型智庫后,中國智庫的發(fā)展已經(jīng)在政府推動(dòng)下,進(jìn)入了“真刀實(shí)槍”的實(shí)踐階段。結(jié)合本次《意見》、國外智庫功能定位和中國發(fā)展環(huán)境特點(diǎn),未來中國特色新型智庫將扮演怎樣的新角色? 國際智庫的三大功能 提供思想、影響決策 提供思想、影響決策是智庫的本質(zhì)與使命。蘭德公司對(duì)自身的定義:通過研究分析,幫助提高政策決策水平的獨(dú)立性、非盈利機(jī)構(gòu) 。 在發(fā)達(dá)國家,智庫發(fā)揮著提供新思想、參與重大政治決策等功能,其影響之大,堪稱所在國權(quán)力機(jī)構(gòu)中繼 立法、行政、司法之外的“第四種權(quán)力”。一方面,智庫承接政府課題、為政策制度提供咨詢;另一方面,智庫保持獨(dú)立性,進(jìn)行自由研究,為政府提供服務(wù)。美國智庫都在為政府提供一種參考性的專業(yè)意見?! ⒌厦裰?,引導(dǎo)輿論 智庫是打通“知識(shí)”與“政策”脈絡(luò)的橋梁,也是連接大眾與政府的橋梁。智庫既可以將民眾的意愿反映出來,成為政府了解民意的渠道,也可以解讀、傳播政府政策意圖,引導(dǎo)大眾輿論?! ≈菐炫c媒體的關(guān)系一直十分密切。從智庫與媒體各方發(fā)展來看,一方面,國際智庫要宣傳自己的主張、擴(kuò)大自己的影響、吸引各界的贊助,需要借助媒體進(jìn)行傳播、包裝和推動(dòng);另一方面,媒體在進(jìn)行新聞報(bào)道和時(shí)事評(píng)論時(shí), 也需要借助智庫專家的分析和解讀來吸引觀眾與讀者,提高社會(huì)關(guān)注度和市場(chǎng)份額。利用媒體和互聯(lián)網(wǎng)宣傳研究成果是當(dāng)代智庫的重要特征。 目前,新媒體和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展迅速,智庫的宣傳手段也推陳更新。像歐洲政策研究中心,各項(xiàng)研究報(bào)告、出版物的研究成果,均會(huì)同步更新到博客和微博中,每個(gè)研究員也擁有獨(dú)立的工作博客,代表機(jī) 構(gòu)發(fā)表意見和看法。 吸引人才、促進(jìn)流動(dòng) 智庫具有人才儲(chǔ)蓄和為社會(huì)其他部門培養(yǎng)輸送人才的功能。美國建立第一家現(xiàn)代獨(dú)立智庫--蘭德公司的一個(gè)重要原因,便是通為戰(zhàn)爭(zhēng)中做出重大貢獻(xiàn)的工程師,重新創(chuàng)造平臺(tái),讓他們發(fā)揮作用。 越來越被人熟知的“旋轉(zhuǎn)門”,也是西方智庫向黨政行政機(jī)關(guān)輸送和培養(yǎng)人才的功能體現(xiàn)。所謂“旋轉(zhuǎn)門”機(jī)制。美國每次換屆選舉后內(nèi)閣官員的變動(dòng)達(dá)4000多人。這些官員不是由議會(huì)黨團(tuán)產(chǎn)生,也極少來自公務(wù)員,而是來自精英薈萃的思想庫。在華盛頓,一些非常資深的民主黨員曾在布魯金斯研究中心進(jìn)行培訓(xùn)。 這個(gè)系統(tǒng)不僅在西方存在,在韓國也是如此。韓國有一些發(fā)展研究機(jī)構(gòu)或教育機(jī)構(gòu),將一些學(xué)生送到美國讀博士,等這些學(xué)生學(xué)成歸國后,他們以三倍的薪水將他們吸收進(jìn)智庫,幾年之后這些人才就會(huì)有所成就。這是吸引人才回國的一個(gè)非常重要的方法,可以為政府注入活力,也不會(huì)讓一些非常陳舊的觀念在政府當(dāng)中永遠(yuǎn)存在?! ∥覈靶轮菐臁钡摹靶隆钡淖饔谩 ≈袊菐煲环矫嬉梃b西方國家的成熟發(fā)展經(jīng)驗(yàn),而另一方面不能照搬西方國家的模式,根據(jù)我國國情,新型智庫可有新的功能和定位?! 肮姟爸菐?,政府政策的傳聲筒 智庫專家解讀政府政策,也是我國歷來智庫機(jī)構(gòu)的傳統(tǒng)功能之一。但是與國際智庫相比,我國智庫專家的政策傳聲、溝通公眾與政府的功能還有待挖掘。另外,僅僅在媒體上解讀政策、發(fā)表意見的方式還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以支撐智庫引導(dǎo)輿論的功能。在我國,智庫應(yīng)加強(qiáng)自身傳播能力,利用舉辦大型學(xué)術(shù)論壇、組織人才交流活動(dòng)等方式,促進(jìn)學(xué)術(shù)界、企業(yè)界甚至政界人才的思想交流。 “國際”智庫,民間外交的主體 本土智庫不能 把視野局限于國內(nèi),要打造真正的中國國際化智庫,要真正具有國際影響力,要爭(zhēng)取更多的國際話語權(quán)。我國智庫可以充當(dāng)民間外交的主體,打消目前國際社會(huì)對(duì)我國的誤解。布魯金斯學(xué)會(huì)在每年舉行的大型公開會(huì)議有200多次。美國國際戰(zhàn)略研究中心每年舉辦700多次會(huì)議,美國企業(yè)研究所也多達(dá)200多次。 這是我國智庫應(yīng)該學(xué)習(xí)的?! 岸嘣敝菐?,民主參與的重要推動(dòng)力 目前,中國智庫的95%是官方智庫,在決策當(dāng)中起主要作用的也是官方智庫。與規(guī)模龐大的官方智庫來比,“小而精”的民間智庫更具靈活性,更貼近民間,可以反映民眾的聲音。只有官方智庫的智庫事業(yè),就像是缺乏私營(yíng)企業(yè)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)一樣,智庫之間缺乏競(jìng)爭(zhēng)就會(huì)存在問題?! ≈菐鞂⒃谡吒母镏邪l(fā)揮不可估量的作用。民間智庫也是推動(dòng)中國民主參與的重要群體,可以成為除了人大,政協(xié)和民主黨派之外的新的建言獻(xiàn)策渠道。如果中國可以發(fā)展一批保持一定獨(dú)立性、民間性與利益中立性的第三方智庫,一定可以為中國的發(fā)展帶來實(shí)質(zhì)性的推動(dòng)?! 叭瞬拧敝菐欤瑧?zhàn)略人才的蓄水池 中國智庫,尤其是官方智庫,與政府的距離更近。 這使得我國智庫人才發(fā)展還存在很多問題:第一,部分官方智庫保留事業(yè)編制,很多脫離體制內(nèi)的智庫,如社科院和中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心,關(guān)鍵的管理層人員依然保留行政級(jí)別,研究人員薪酬體制也仿照事業(yè)單位進(jìn)行,薪酬待遇較低,對(duì)人才吸引力不強(qiáng)。要增強(qiáng)研究人員的積極性,就需要改革內(nèi)部薪酬機(jī)制。第二,在科研的機(jī)制方面,要打破一些以部和單位為單元的研究機(jī)制,轉(zhuǎn)向以項(xiàng)目和專家的引導(dǎo)方式,把人才集聚起來;打破學(xué)科界限,跨所甚至跨單位、跨國界,跟國外機(jī)構(gòu)合作。第三,在人才管理方面,突破人才流進(jìn)流出 的方式,適當(dāng)引進(jìn)國外的人才,還可以建立一個(gè)國外專家?guī)?,?shí)現(xiàn)智慧的共享?! ∫霸搭^活水”,發(fā)展“智庫金融” 缺乏資金是我國智庫發(fā)展滯后的首要原因。我國目前尚未形成捐贈(zèng)文化。企業(yè)和個(gè)人為社會(huì)做慈善,不一定是捐希望學(xué)校、捐體育設(shè)施,也可以捐助民間智庫,完善中國社會(huì)公共政策研究事業(yè)也一樣是做公益事業(yè)。 在國外,一些著名企業(yè)家、政要捐助成立了許多智庫,例如美國布魯金斯學(xué)會(huì),卡內(nèi)基國際和平基金會(huì)、胡佛研究所、卡特中心等,但在中國,目前還看不到類似的捐贈(zèng)?!兑庖姟分?,對(duì)此也做出了“落實(shí)公益捐贈(zèng)制度,鼓勵(lì)企業(yè)、社會(huì)組織、個(gè)人捐贈(zèng)資助智庫建設(shè)?!钡囊?guī)定,這將極大的推動(dòng)我國捐贈(zèng)文化的形成,讓民間智庫獲得“源頭活水”?! ×硗?,建議我國發(fā)展智庫金融,比如成立“智庫基金”。在發(fā)達(dá)國家,智庫不僅是人才的蓄水池,也是資本的蓄水池。智庫金融高度發(fā)達(dá),為智庫發(fā)展提供了持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力。文章選自《國際人才交流》2015年第3期
2015年3月12日 -
李成:習(xí)近平過去兩年的政績(jī)非常明顯
摘要周永康案是一個(gè)標(biāo)志性的事件,此后中國的政治改革,應(yīng)該從這三個(gè)方面--法治、選舉和媒體監(jiān)督--入手。在所有這些方面的改革進(jìn)程中,都可以有中國的特色,而且都會(huì)是循序漸進(jìn)的,到了一定時(shí)候就會(huì)有所突破。查辦周永康,是一個(gè)標(biāo)志性事件《領(lǐng)導(dǎo)者》:前段時(shí)間,中共中央決定對(duì)周永康進(jìn)行立案審查,您認(rèn)為這對(duì)于中國政治或者反腐來說,具有標(biāo)志性意義嗎?李成:我覺得這是一個(gè)標(biāo)志性的事件。從2012年以來,中國發(fā)生了一連串巨大的腐敗案件,從薄熙來案到周永康案,當(dāng)中還有劉志軍案、徐才厚案等,爾后又有山西官員群案,我覺得這一連串的案子是有關(guān)聯(lián)的。此外,周永康曾經(jīng)不可一世,他主管政法委,掌控了武警、政法、公安系統(tǒng);他蔑視法律,造成了很多冤假錯(cuò)案。從這個(gè)意義上來講,查辦周永康是一個(gè)非常重大的案子,是一個(gè)標(biāo)志性事件。但話又說回來,我們也不能夸大查辦周永康的意義。有人也許會(huì)把處理周永康案的難度夸大。如果把周永康案和薄熙來案做個(gè)比較,我覺得薄熙來案在難度上更大一些,因?yàn)楸∥鮼泶砹顺t打黑的這么一個(gè)上下結(jié)合的運(yùn)動(dòng),而周永康并不代表什么。此外,薄熙來有很多同情者,而周永康的同情者寥寥無幾。而且薄熙來當(dāng)時(shí)是在上升期,而周永康則是完全在下落期,這個(gè)區(qū)別也很重要。政治改革應(yīng)從三方面循序漸進(jìn)《領(lǐng)導(dǎo)者》:如果中國即將開啟真正的政治改革,您認(rèn)為應(yīng)該從哪些方面入手,才會(huì)使得改革有序而平穩(wěn)地進(jìn)行?李成:我認(rèn)為應(yīng)該分三個(gè)方面來進(jìn)行,這跟其他國家,無論西方民主國家,還是東方民主國家,都是一樣的。一是法治,民主和法治是緊密聯(lián)系在一起的,它只有一定程度上的誰先誰后的問題,但最終都是相互提高和鞏固的。二是選舉,每一個(gè)國家的選舉,都會(huì)有它自己的特點(diǎn)。實(shí)際上,很多國家的選舉,都是各不一樣的,有直接選舉、間接選舉、精英選舉等。三是來自各方面的監(jiān)督,尤其是媒體監(jiān)督。我覺得中國的政治改革,要從這三方面來展開,下面我就具體來講講。第一是關(guān)于法治建設(shè)的問題。中共十八屆四中全會(huì)以法治為主題。實(shí)際上,在過去幾年當(dāng)中,尤其是在最近幾個(gè)月當(dāng)中,習(xí)近平、李克強(qiáng)、王岐山和其他領(lǐng)導(dǎo)人都在不同場(chǎng)合當(dāng)中,提到了法治的重要性。我在上面說過,十八屆四中全會(huì)中就有一個(gè)很重要的突破點(diǎn),就是關(guān)于巡回法庭的建立,這些都是往司法獨(dú)立的方向靠攏的。盡管現(xiàn)在關(guān)于司法改革的討論,還沒有完全展開,但是我想總的思路應(yīng)該是和司法獨(dú)立有關(guān)。當(dāng)然還需要有很多非常具體的措施,一步步進(jìn)行,但這個(gè)時(shí)間表現(xiàn)在并不特別清楚。第二是關(guān)于選舉的問題。在最近幾年,黨內(nèi)選舉講得比較少,但我估計(jì)在十九大召開的時(shí)候,這方面的議題還會(huì)重新提出來。我認(rèn)為,中國的民主建設(shè),還是應(yīng)該從黨內(nèi)民主這個(gè)突破點(diǎn)來進(jìn)行。中國鄉(xiāng)村的村長(zhǎng)選舉和城市的人大代表選舉,盡管還在進(jìn)行,但是現(xiàn)在對(duì)這方面問題的探討和重視程度,不如前幾年那么強(qiáng)烈了,我覺得還會(huì)恢復(fù)過來。中國的選舉將會(huì)以怎樣的形式來推廣目前并不清楚。探索的路程是漫長(zhǎng)的。第三是關(guān)于媒體的問題。中國現(xiàn)在出現(xiàn)了很多新媒體,尤其是微信,它的用戶數(shù)量,從三四年前的零,據(jù)說現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到6億(也有人說是4.5億)。在中國的成年人當(dāng)中,有2/3的人都在用微信,包括很多在農(nóng)村的人,這個(gè)數(shù)字還會(huì)不斷擴(kuò)大。微信真可謂中華民族的"第五大發(fā)明",正在改變著生活方式、信息傳播和治理機(jī)制。新媒體的發(fā)展也使很多謠言有了一個(gè)前所未有的傳播途徑。近來許多謠言完全是莫名其妙、缺乏政治常識(shí)、毫無根據(jù)的,但是許多民眾以為是真的。對(duì)很多人而言,畢竟前一階段的很多謠言后來都成為現(xiàn)實(shí)。比如以前謠傳薄熙來事件,后來它真的就變成真事了。今年初又在傳周永康、徐才厚的事情,后來也變成真的了。如果從謠言里傳出來的事情,最后都變成了真實(shí)的事情,那么謠言就可能會(huì)很容易被大眾認(rèn)可,如此就會(huì)惡性循環(huán),這樣也會(huì)促使有些人可能去造更多的謠言。謠言很大規(guī)模、高速度地流傳是一個(gè)非常可怕的狀況。如果中國的執(zhí)政者,意識(shí)到了這樣一個(gè)危險(xiǎn)或者說可能的挑戰(zhàn),那我們很容易就可以得出這樣一個(gè)結(jié)論:應(yīng)該更多地運(yùn)用主流媒體,讓它們成為主要的信息來源,而不是讓社會(huì)媒體主導(dǎo)信息的流通。這就需要主流媒體變得更開放。我說的主流媒體不僅包括像《人民日?qǐng)?bào)》、新華社這樣的官方媒體,同時(shí)也包括一些半官方或非官方的媒體,比如《財(cái)經(jīng)》雜志、財(cái)新傳媒、南方報(bào)系等,包括你們的《領(lǐng)導(dǎo)者》和共識(shí)網(wǎng)等。要讓這些媒體進(jìn)一步變得開放,這樣它們才能成為主要信息來源,它們傳播的信息才是靠得住的。實(shí)際上,這已經(jīng)在進(jìn)行了,但我們期待有制度性的、有法律保障的媒體開放。所以,我認(rèn)為中國的政治改革,應(yīng)該從這三個(gè)方面--法治、選舉和媒體開放--入手。在所有這些方面的改革進(jìn)程中,都可以有中國的特色,而且都會(huì)是循序漸進(jìn)的,到了一定時(shí)候就會(huì)有所突破。孫立平的觀點(diǎn)太過悲觀《領(lǐng)導(dǎo)者》:孫立平曾發(fā)文說,既得利益集團(tuán)對(duì)改革的挑戰(zhàn)還沒真正到來,他們對(duì)改革最大的威脅,不是阻撓改革,而是在改革開啟之后,通過扭曲改革措施,將改革變成一場(chǎng)財(cái)富掠奪的戰(zhàn)爭(zhēng)。您怎么看這種觀點(diǎn)?李成:孫立平是非常好的一個(gè)學(xué)者,我非常喜歡他。但是,在這個(gè)問題上,我不敢認(rèn)同他的觀點(diǎn)。孫立平認(rèn)為,既得利益集團(tuán)的最大威脅是扭曲改革首先,現(xiàn)在反腐敗打得這么厲害,誰還敢???這是第一。第二,中國大規(guī)模的腐敗,不只是在轉(zhuǎn)型過程中產(chǎn)生的,而更重要的是在央企壟斷的過程中產(chǎn)生的。現(xiàn)在官員的偷盜,已經(jīng)到了幾億、幾十億的程度。習(xí)近平主席在前幾個(gè)月當(dāng)中就講到了,走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)路線的過程當(dāng)中,首先要防止有人打著市場(chǎng)化的口號(hào)進(jìn)行腐敗活動(dòng)。加上現(xiàn)在這種非常強(qiáng)烈的反腐運(yùn)動(dòng),我覺得避免這種情況的可能性是完全存在的。關(guān)鍵的問題是,在未來幾年當(dāng)中,中國是不是能通過法治來防止腐敗。我個(gè)人覺得這種可能性還是很大的,因?yàn)槟壳安粩嘤行碌恼?、新的?guī)章制度推出來。在這個(gè)問題上,我覺得孫立平的觀點(diǎn)太悲觀了。利益集團(tuán)對(duì)改革措施的扭曲不是中國特有的問題。利益的重新分配也是改革本身的內(nèi)涵。關(guān)鍵是政治體制能否對(duì)壟斷和特權(quán)有遏制的機(jī)制。習(xí)王近兩年來不正是在為此而運(yùn)作嗎?文章選自《領(lǐng)導(dǎo)者》總第61期,2014年12月
2015年3月10日